T:お待たせしました〈はい〉,じゃあまずお名前を*お願いします Ⅰ:あの【姓名B】と申します T:【姓名B】さん〈はい〉,なんとお呼びすればよろしいですか I:あ,【姓B】で T:【姓B】さんで Ⅰ:ん,みんな【姓B】で呼んでるんで{笑}〈あーそうですか{笑}〉,はいよろしくお願いします T:じゃあ【姓B】さん,よろしくお願いします〈はい〉,えーと,どちらから,いらっしゃいましたか I:韓国からですね T:韓国ですか〈んー〉,えーとソウルでしょうか Ⅰ:私はソウルではなくて,韓国からちょっと南のほうに約2時間半ぐらい行った,あの【地名C】ていうところから〈【地名C】〉,えー来ています T:あ,そうですか〈はい〉,えーと日本へはいつごろ,いらっしゃったんですか Ⅰ:えーとですねちょっとなが,あけっこう前で忘れてるんですけども,にじゅうーねん[20年]はちょっと超えてるんではないかなと** T:は,20年以上 Ⅰ:そうなんです****〈そうですか〉,ちょっと長い{笑}〈えー〉,そうですね20年ぐらいですねー T:あ,えーとー〈えー〉今日本ではじゃ何をなさっているんでしょうか Ⅰ:今はお仕事を〈はい〉,えーえーしてますね T:あ〈はい〉,そうですか,えーとなんのお仕事か伺ってもよろしいですか Ⅰ:今ですね専門学校で〈はい〉えーとーそこで職員やっておりまして〈はい〉,ま主に留学生の,えーと募集業務とか〈ふーん〉,あと就職の,あの業務とかをやってますね T:あ,そうですか〈はい〉,もうそのお仕事はなんねんぐらいなされてるんですか Ⅰ:今の会社はじゅうーさんねんめ[13年目]ですね T:あー〈はい〉そうですか〈はい〉,長いですね{笑} Ⅰ:長いです{笑}〈はー〉,ちょっと長いですね T:へー,あのお住まいは〈はい〉もうこの近くーですか Ⅰ:そうですね東京ですね T:あ〈はい〉,まああの,ここから,この学校からすぐっていうわけでは**** Ⅰ:そうですねも*少し電車で,ま40分ぐらい T:あけっこう〈えー,そうですね〉,遠いですね〈はい〉,あーそうですか〈はい〉,えーとそうですねじゃあもうあの少し詳しくお伺いしたいんですが〈えー〉,【地名C】という町ですね〈えー,えー〉,あのーどういう町なのか,ちょっと説明していただけますか Ⅰ:そうですねあの私がーあのーこうちっちゃいとき今はたぶん,もしかしてだいぶ,あのー変わってるかも〈んん〉しらないんですけどあたしも最近ちょっと,なんねんもう10年以上行っていない,くてわかんないんですけども,私がいったころはけっこう【地名C】は,あのソウルからちょっと離れた,あの場所にもかかわらず,まあきょうゆくー[教育]の町っていって,{息を吸う音}日本でいうとどこーになるのかちょっとわかんないんですが〈*〉,あのちっさい,あちいちゃい町ながらたくさん,の学校があったんですね,であとそのあのまあ,あの町の真ん中に川が大きな川がありまして,そのかわー[川]の,あの*横には必ず,この春,春ですね春桜がたくさん,咲いてたんですね〈んー〉,だからあのー,静かな,まちー[町]で〈ん〉,まあわりと韓国の中では,あのー,えっとー韓国の人ってけっこうみんな元気が,いい人がたくさんいるって〈んーんーんー〉イメージがあるんですけども,【地名C】はその中でも,ちょっとぽよよんてしている人がたくさんいて〈ん〉これはもう,わりと,こう,ゆっくりゆっくりっていう,韓国の中ではですね〈えー〉,っていう感じで,なんかあの韓国の中でどうでもいいところみたいな,あんまりだからカラーがないところって,いわれてーたりしたんですけども〈んー〉今はもしかしてちょっと変わっているかもしらないですね〈はー〉,でなので,まああの景色とかはねやまー[山]に,山がたくさんあるので,すごいきれい,なんですね〈ん〉,ただ*の川が,あ川っていうか海があんまりないので〈んー〉,ほんとに海を見る機会があんまりなかった〈んーんー〉,あのー,そのあの自分がちっちゃいときになかったので〈ん〉,まあ日本に来てたくさん海を見ることができて,あー海がこう近くにあるのは幸せだなっと〈あっ〉,ちょっと思ってま海があればほんと最高だなと〈あーそうなんですか〉,思いましたけどもほんととってもきれいな,ところですね T:あー〈はい〉,あのー,えっと教育の町っていうところー〈えーえー〉,なんですけれどもそれはあの学校がたくさんあるっていうのは〈えーえー〉,小学校から大学までっていうことですか Ⅰ:そうですねあの,あたしも今は数がちょっとわかってないんですけども,{息を吸う音}そのな,なぜその教育のどし[都市]っていわれているのかは〈んーん〉いあのいらい[由来]はちょっと,はっきり,わかっていないんですが〈ん〉,たぶんあのちっちゃいー町っていうかちっちゃい都市なんですけども,あの学校がたくさんあったような気がするんですね〈ん〉だから,小学校とかも,たくさんあったし,中学とかもたくさんありましたね,であと,大学もわりとたくさんあったような気がしますね〈んー〉,数がだから人口に比べて,そういうあのー,こうきょうゆくー[教育]熱心な町だったんじゃないかなっていう T:あー教育熱心な町〈えーえーえーえーえー〉,あーそうですか,えーとあの特にあの韓国っていうと〈えーえー〉やっぱり教育ねっしんーさ[熱心さ]が〈あ,そうですね〉けっこう日本でも〈えーえー〉報道されたり〈えー〉,するんですけれども〈えー〉,そういうあの受験戦争のようなものもじゃあ,子供のころから,ありましたか Ⅰ:いや私の時代はもうまったくなかったですね〈んー〉,だから今,私もたまにこう,メディアとかを〈ん〉,通して見てるんですけども,ああいうのはちょっとあたしの時代にはもう,だからあたしが小さいのはなんじゅうねんの前ですから{笑},そういう,のとちょっと違う〈んーんー〉,だから塾に通って,こう親がこう,きょゆく[教育]させるっていうより,{息を吸う音}んー,なんかこう,やっぱりでも,あの皆さんは大学目指して勉強するっていうのが,けっこうこうみんなのこうスキルアップっていうのが〈んん〉ちっちゃいときからあって,ただあのー今,その今と違ってそのどき[とき]は大学に入れる,そのー人っていうのは,クラスの中で私がいた高校なんですけども,そのクラスの中で,2ぶんのいちー[1]〈んー〉ぐらいだったんです2ぶんの1もいかない3ぶんの,2ぶんの1か3ぶんの1ちょっとだったって思うんですよ〈んん〉,なのでその大学に,行ける,いい行くためにみんなだから一生懸命〈*〉塾に通うんじゃなぐ[なく]て,学校で勉強してましたね〈あーそうですか〉,んーだから,その,あの今よりだからその大学に行く目的が,ちょっと違ったような気もするんですけども〈んー〉,だから,そのあのーお金を出してなんかこう**お母さんだち[たち]がこうきょうゆく[教育]熱心より〈んー〉,子供だちー[たち]がなんかやっぱり*その,大学を目指して,こう勉強するっていう,なんかこう皆さんの,自然ななんかこう流れていうか,そのときはそういうのがあったんですけども T:あその昔はってことですか Ⅰ:そうなんですね〈ふーん〉,今はたぶんどうなんでしょうかね,あたしも,最近は,最近のあんまり韓国の若いそういう世代の子ってあんまり会うことがないので〈ん〉,はっきりはわかんないですけどもやっぱおやー[親]が,やっぱこう,いろんな情報もらって〈んー〉,こうしたいああしたいっていう,日本の,ねーあのお母さんだち[たち]もそういうかたいらっしゃるんですけども〈んー〉,そういう感じでしょうかね〈あー〉,やっぱり,そういうこう教育熱心っていうのはだから昔とはちょっと違う〈あー〉,そこまで家庭に余裕が,子供4人とかもう,5人とかいる家庭が多かったんで〈んー〉,*1人の子供,ではないから4人にもうそうやってさされる〈ん〉,お金の余裕もないと思うので〈ん〉,{息を吸う音}昔はそんなになかったような気がしますけどね T:んー〈んー〉なるほど,じゃ昔はその,子供自身が〈んー〉親よりも子供自身がその大学に行きたい目的があったという,******* Ⅰ:あった,ですねあたしの時代ただまあ勉強あんまりしてないんですけど〈えー〉,意識はすごいあ*ありましたね〈んー〉,ん,*あたしの場合はほんとに,う普通にもたいがく[大学]に行ってなんか勉強してっていうのはありましたね〈んー〉,だから,その大学に行かないでじゃ何をするっていうのはちょっと考えてなかったですね〈あーそうですか〉,だから今とはちょっと違うような気がするんですよね〈んー〉 T:でもまあその〈んーんー〉大学に行ける人は半分ぐらいだったっていうことです** Ⅰ:そうですね受験が,もうあの中学校入るときも受験をして〈んー〉,あの日本みたいにこう受験する,しりちゅ[私立]とか〈ん〉それと違う,もう全員受験をして中学校に入る受験をしなきゃいけなかったですね〈あーあーそうですか〉,それにさらにーその高校に入るときも受験をし*して〈ん〉,そこであのー受験にやっぱり合格しないと入れないわけなんですよね〈あー,んー〉,だからそ自然に,こう受験に対してなんというんですかね,合格してその上に,い行くっていうのは子供のころからもう,なんかふそれは普通のことだったような気がしますね T:あーそうですか〈んー〉,ふーん,あのー,そうですねあの子供のころから自然にそういう〈んー〉,{咳払い}なんていうのかな受験に対する心がまえができるってい〈んーんー〉,いうこともあの非常に,んーそうあのー*させられるっていういしきー[意識]をこう植えつけられるよりも自然になるっていうのはいいことだと思うんですが〈んーん,んー〉,あのーやはりその小学生のときはこう小学生の子供なりに〈んんん,んーんー〉,あのー時間の過ごしかたのようなものが〈えーえー〉,あるかなーというふうにも〈あーえーえー〉,考えるんですけれども〈えー〉まあそういうそのーシステム〈ん〉というのはその,【地名C】〈んえー〉,だけに特有のものだったんでしょうかそれとも〈いえ〉韓国全体のそういう,政策 Ⅰ:あたしもそのほかのちいきー[地域]はちょと〈あわからないです〉,はっきりわからないんですけどただ〈ん〉,わたしー[私]のころのその小学校とか中学校高校っていうのは,たぶんあんまり変わっていないとは思うんですけども,あのーその,たぶん遊ぶものって今みたいに,そういうゲームとか〈ん〉,たくさんあるわけじゃなくて,まあゲームセンターは当然ありましたけども〈んー〉,おうちにそんな,ゲーム機が今みたいに,こうーだれでもあってそれを自由にやってってっていう遊びができていないんですね〈ん,ん〉,だから友達と一緒に遊ぶっていうのが,やっぱり1番楽しかったし〈ん〉っていうこともあって,んそのとう**はなんかその勉強するっていう目的でかっこう[学校]にいる時間がちょっと長かったんですよ〈ふーん〉,だけど勉強してるより遊んでいましたねたくさん〈ん,ん〉,だから,友達とかかわる時間が長く〈んー〉,先生ともそうだったんだと思いますね〈ん〉,だから今みたいにこう,かっこう[学校]に行ってそのあと塾行く人は塾〈ん〉,あとはまあおうちに帰るひとー[人]いるのかちょっとわかんないですけども,そういう感じより,かっこ[学校]で,こう残されておべんきょ[お勉強]した〈ん〉,かっこう[学校],今考えるとそう,がっこ[学校]の授業終わったあとですね〈ん〉,それは,希望してやったのかそれとも全員にやったのかちょっと定かではないんですけども〈ん〉,たぶんほぼいたと思うんですけども,そういうべんきょ[勉強]を自分だち[たち]が,ま,ほんとは勉強する時間より遊んでたんですけども〈ん〉,友達と一緒にかかわって,こうあのー,なんかこう一緒に時間を過ごしたっていう,勉強したよりそういう記憶がちょっと,んー〈***〉多いですねだから〈******〉,あのー,学校今と違うな,その学校の意味合い〈えーえーんー〉,ていうのがやっぱりちょっと違ったような気がしますね〈あーそうですか〉,んーだから学校で,勉強もするし〈ん〉,少しそこでも,遊ぶ〈んー〉,時間もあって,友達もそこでだかだ[だから],あの,1日の中で半分以上は学校に〈んー〉,いるじゃないですかだから,その,その時代はそこでたぶん,青春を過ごしたみ,みたいなものですよね〈んーんー〉,おうちは,帰って,たぶん食事とか,あとはなんか,ちょっとゆっくりテレビを見たり〈ん〉っていう時間はあったと思うんですけども,そうですねほとんどその学校の友達の思い出とか〈んー〉,学校の中でですね〈あー〉,んーそういう当時はそうでしたね T:そうですか,じゃあそういう遊ぶっていうことも〈んー〉まあじゅうぶんあったなっていうような****ですね Ⅰ:ありましたねたーくさんそれが1番多かったかもしれ**{笑}〈ふーんそうですか〉,勉強より T:そうですか〈んー〉,今専門学校のほうに〈えーえー,えー〉,お勤めだっていうことなんですけれども,まああの状況は〈えー〉,違うかと思うんですが〈そうですね〉,でもそうですねあのーもしじゃあ,すいませんおなまえー[お名前]をもう1度 Ⅰ:【姓B】【姓名B】です T:【姓B】さん,***,【姓B】さんはあのーそうですね学校のまあカリキュラム,ムというか,過ごしかたのようなものを決められる立場に〈んーんーんー,んーんーん〉,今あると,すればですねそういうあの子供のころの,体験された教育のシステムなんかもこう,お持ちですので〈んー〉こう,今その,専門学校にいる学生たちにまあよりよい環境を提供するとしたら,何かこうどのようなこうプランを〈あー〉,お考えになられますかね Ⅰ:そうですねあのーうちに入ってくる学生さんは,ある程度あの義務教育をもう終了して〈んー〉,まあなのー*成人に〈んー〉,なる一歩の手前の,学生さんが来るので,{息を吸う音}まあある程度ほぼ,あのー人格や意識がもう,価値がもう,あのーほとんどそろえてきてるんですね〈んー〉,だから,とてもまあ,あのーでき上がってきた人を技術を,教えてその人が,この先あのーまあ自分の職業とかで〈んーん〉,それを生かして,まあじあのーこう選んで,あの仕事で選んで,あのーまあお仕事ができる,ようなそういう専門技術を教えてるんですけども,んーあの今のその,まあ*そのしょうがっこ[小学校]から高校まで,の,まあ,それこれはたぶん日本だけでなくて世界共通かもしらないんですけども,あのーやっぱりそのあのー,なんていうんですかねこう,自分があの,やりたい意識,ていうか目的意識が〈ん〉,あのー昔と比べてちょっと薄いんですね〈あー〉,で,それはあのむかしー[昔]よりさまざまな,人生の生きかたの選択が〈んー〉,見えてるしできるよう*時代になったと思うんですね,それに従ってやっぱり若い人も,別に一生懸命〈ん〉,はだらかなくても[働かなくても],生きる方法っていろいろあるっていうことも〈ん〉,あの個人によって,あまあそれを,希望してたり,あるいは選択したり,決めたりするとは思うんですけども,今そのあたしーはその,今うちの学校に入ってくるまあ,あのー,高校を卒業してすぐ入ってきたり〈んー〉留学生の場合はある程度,あのー社会にでって[出て]入ってくる学生さんもいれば,やっぱり高校を卒業してすぐ入ってくる学生さんもいるんですが〈ん〉,そのじぶーん[自分]あの,自分が,あのこれから,そのーその,今まではかっこう[学校]のある程度,なんていうんですか皆さんが同じ授業,あのー,皆さん〈ん〉たぶんぜんにん[全員]同じ,国語算数,同じものを統一して,受けーたと思うんですね,そういう授業じゃない自分が,あのこれから未来のために選択した*その,授業を〈んー〉,あのー受けるだめ[ため]に,その人のあのー,なんていうんですかね,やりたいことですね,それをこの2年間うちの学校に入って2年間どのぐらい見つけられるかっていう〈んー〉,ので,その人の意識が1番やっぱり大事なので,もっとこうあの授業の中ではもちろん専門,的なものも勉強するんですが〈ん〉,あのーこの社会にあのー出て,自分が学んでーやっていける,もの,あだからちょっと難しいんですけども〈んーんー〉,そ*企業とか,を実際に〈事業〉,企業ですね〈はいはい〉んー会社とか,そういったものを実際に見て,研修で行かれるそういったプログラムをやっぱりたくさん入れたほうが〈んー〉,もっと若い人が自分が,こういう仕事をすることでこういう楽しさがあって,でそういうたのしがあ,楽しさがあることで自分が,どういうにそこでプラスされるのか〈んー〉,そういう喜びも含めて,そういったものをこう感じさせるだから学校の,中での授業だけじゃなくてもっとこう,そういったいろんな社会に関わって〈んー〉企業に行ったりって研修,を,しあのーもうちょっとたくさん〈んー〉,いれる[入れる]制度,を作ったほうがいいと思うんですね〈*,*〉,実際に今うちの学校でもやってるんですけども,やっぱりあのー*,ちょっと時間が短いんですよ〈ん〉3か月あいだ[間]っていうのが,なのでもっと,こう,早いうちからそういうあのーものをすると,意識も変わってくるんじゃないかなと思うんですけども〈んー〉,どうなんでしょうかねーちょっとこれは私の個人的** T:んー現場の声で*あーそういうふうに感じてらっしゃるんですね Ⅰ:んーそうですね T:んー,なるほど〈んー〉あのー,非常に興味深いですね Ⅰ:いやいや{笑}〈{笑}〉 T:わかりました,えっとじゃあちょっと別の話をしたい〈{咳}〉,させていただきますが,趣味は〈{咳}〉,なんか,お持ちですか{笑} Ⅰ:あーそうです*{笑} T:お忙しいかと思うんですけれども Ⅰ:んー,今は〈ん〉,そうですね,あのほとんど趣味,はちょっとやっていないんですけども,今はちょっと趣味はやっていないですね〈ん〉で前は,けっこうあのあたしあのースポーツとかもちょっとやってて〈えー〉,前はちょっとあのゴルフとかもやってたけど今はほとんどやってないですね〈はい〉だから,今私はちょっと子供がいて{笑}〈んー〉,あんまり時間がこう,ないんですけども,はーちょっと趣味って言われるとちょっとどきっとしますね{笑} T:そうなんですね〈えー〉じゃあそう*〈んー〉あのお休みの日なんかに〈んー〉,ま何かこう楽しみに,たの,されてるようなこととかありますか Ⅰ:そうですねあの,あたしはあんまり休みの日,じっと家にいないんですね〈んー〉だから{咳払い},とにかくそのちょっとあのー,出かけたりするんですけども,あのーそういう体を動かすことで,あのー,えっと自分の,えっとなんて*げ,元気も〈ん〉,ちょっとこうパワーももらったりするんで〈ん〉,なんかこう,必ずやってることはないんですけどもまあ友達とも会ってたり〈ん〉,あるいは家族で,あのーちょっと山に出かけたり〈んー〉,ということで,まああの,わりとこうやっぱりあの,体を動かす〈えーえーえー〉,ていうことが T:アウトドア{笑}な感じですね Ⅰ:そうですね{笑}〈へー〉,行きます T:山にっていうのはどういう,**ことですか Ⅰ:山はですね近くなんですけども〈*〉,あのー私が今住んでるのがちょっと埼玉に近いんですね〈ん〉,でその埼玉をちょっと行けば,あのーけっこう深いあの,きれいな山がたくさんあって〈ん〉,今はちょっとあの花粉が飛んでてあんまり行かないんですけども〈えーえー〉,あのーほんとに秋とか,あのすごいきれいなんです春もね〈はい〉,あのーそういうところに行ってちょっと山に登ったり,あ T:どれぐらいの時間,******* Ⅰ:いや,そんな高い山はほんとのぼ,登らないですたいたい[だいたい]山登る時間,は1時間ぐらいで,だから,あの往復でまあ2時間あれば***登ってそこでちょっと,おしょくお昼をちょっと食べて,で降りてくると〈ふーん〉,そんなに高い山じゃないんですね T:えーえー〈ん〉,私は**山登りやったこと〈えー〉,ないんですけれども,あのーそうねまちー[町]でそのまあこうウインドウショッピングなんかをするのとは〈んーんー〉まあいろいろと違うと思うんですけれども〈違いますねえーえーえーえーえー〉どんなところがその山登りの〈えー〉,楽しさわざわざ山に出かけられる〈あー〉という理由は Ⅰ:そうですねあ*あたしもあのふたん[普段]ほんとに会社と〈ん,ん〉,あのーおうちの往復の生活しか今してないんですね,で,あのー1日限られた時間,しかないので,だからにちようびー[日曜日]はちょっと出かけて,そのあのーあんまりこう,都市に,こういないその山とか,とあとたくさん自然があるので〈ん〉,そこに行くとなぜか自分も,毎日カリカリしたその*せい,かつ[生活]で,あのーなんかこう穏やかになる1日〈んーんー〉,なんですね,だからすごく心が安らぐというか,不思議な話なんですけどやっぱこう,あとーこう自然,のにおいというんですかね〈んー〉,そういうのを,ほんとに,こう自然に感じる,ふたん[普段]はその感じない〈んー〉,自然のにおいから自分もなんかこう,ほんとに心もリフレッシュされるし〈ん〉,だから,あのーそこに行って何をするかっていうわけじゃなくて〈ん〉,そこに行って自然にまあいろんなものを,こう,*ねー花とか,あるいは木とか〈ん〉そういったものであと,においとかもたくさん,自分の中に吸収して〈んー〉,んーそういうすることによって毎日のこう同じ,生活のパターンの中で〈ん〉,得られない,なんかこう,あのーなんか得したもの〈ん〉,があるような気がしますねだから〈んん〉,あの毎週はちょっと行けないんですけどたまにそういうとこ行くと,やっぱり行ってない日とじぇんぜん[全然]違う〈んー〉,んー,1週間,んーが始まるので,まあ気持ちはほんとすごくいいのでぜひ〈んー〉,やってみてくださいほんとに T:なるほど〈んー〉あーそうですか,あのー*,そうするとですね,あのー都市にまあ〈えーえー〉住む,よりももうこういっそのこと山の中に{笑}〈{笑}んー〉,住む生活っていうのも,なんか〈んー〉,あのーできるの,【姓B】さんは*〈えー〉,考えられるのかなー〈{息を吸う音}{笑}〉なんて思うんですけれどもどうですかもう〈**〉,例えばまあそうですね,定年退職して〈えー〉,お仕事にまあ通わなくてもいいような〈えーえー〉場合なんかに〈あーそうですね〉,山の中に住むっていうのは,どうですか Ⅰ:あーそれはいいと思いますよえー〈{笑}〉,それはもほんとに,あの,そういう山の中の奥はちょっと,あのー不便だなとは思うんですけども〈んー〉,ま自然に囲まれてんー住む,のはいいかなって,ちょっと年をとったら〈んー〉,んーそれはちょっと思いますね T:んー〈んー〉,までも,でも不便な面もありますよね Ⅰ:そうなんですよんーほんとに,あのーちょっとこう,おうちがたくさんないので〈んー〉,なんかあった場合はやっぱ家族がね〈んー〉,必ず,こう一緒にいてっていうこともあるので{息を吸う音},まあでもあの年をとったらそういうところ行きたい,いき行きたくなる,のかなっていうのは,なんとなく最近少しわかるようになったんで〈んー〉,たぶんんーねー私も行くんじゃないかなと思うんですけど T:あ〈ん〉,山のほうにですか Ⅰ:そうですね T:あーそうですか I:んーでも海も好きですよ T:あ,そうですよね海お好きだっておっしゃってましたね Ⅰ:んー海もすごい好きですんー〈ん〉,んー T:海が好きっていうのは何か**〈ん〉,あ〈あ〉,理由がありましたか Ⅰ:そうですねあの,山と海はちょっと違うんですけど〈んー〉,海はこう,あの,たあたしが,あの最初海を見たどき[とき]は,あの空が,青かったんですねまあしゃっしん[写真]で〈んー〉,こう,あとで撮って,まだわかったんですけども,青い空に,こうきれいなこう,まああの澄んでるこう海,中もちょっと見えてるこう透明っぽい〈んー〉,海の色とその,青い空っていうのがすごいこう絵葉書みだい[みたい]だったんですね〈んー〉,だからそういうこうきれいな海と青い空っていうのはすごい,景色がよくてだからそういう,海をこう眺めていると,やっぱり山と同じ,感じで,心がこう静まっていくって〈んー〉,いうので私も海はすごい好きですねだから季節によって,夏はやっぱり海が好き〈んー〉,ってありますね T:はー〈ん〉夏は海が好き Ⅰ:夏は海が好きです〈ふーん〉 T:冬はそうでもないですか Ⅰ:冬は,やっぱりあの,山ですね T:ほー,あそれはどうしてです冬の山は〈あの〉厳しい気が,します Ⅰ:山には登らないですけど〈んー〉冬はなんかほらスキーとか皆さん*〈んー〉,そういうのをちょっとあの,いってる*だから,冬はさ{笑},寒いんで山あの,海は行かないんですけども{笑} T:んーんーんー〈んー〉あーそうですか〈えーえー〉,わかりました,えーといろいろお伺いしたんですがじゃあちょっとここで〈えーえー,はい〉,ロールプレイというものを〈あ,はい〉,したいと思います,されたことありますか Ⅰ:ないですね〈あ,そうですか〉,私もうこういうのもはちょっと初めてな{笑} T:あーそうですか,えっとですね{咳払い},じゃあ,お子さんいらっしゃるということですけれど〈えーえー〉娘さーん Ⅰ:息子ですね,んん T:あ,息子さんですか,私とちょっと2人でその劇のような〈んん〉ものをしたいんですが〈はい〉,私,あのーいちおう,娘役〈あ,そうですか〉,娘だと〈んー〉ちょっと思ってください〈えー,えー〉それで,あのー私が毎日こう〈んーんー〉,夜帰るのが遅いと〈えーえー〉,だいたい遊びに行って〈え〉,12時とか12時過ぎて〈あー〉帰ってくることが最近,ふえたと〈えーえー〉,で親としてその行動を〈えーえー〉,まあ,注意にするという〈{笑}〉{笑},*** Ⅰ:やーちょっと難しいですね T:息子さん今おいくつですか Ⅰ:今小学校{笑}2年生 T:あ,じゃあまだそんなことはないですね Ⅰ:そうですねどうしましょう{笑}〈んー〉,えー〈じゃああのー〉,それは想定で T:そうですね〈んーんー〉,ちょっと帰ってくるのが遅いっていう心配**されているっていうそういう想定で〈あー〉よろしいですか Ⅰ:はい T:はいじゃあお願いします,ただいま Ⅰ:あ,きょうどうしたのこんな遅くまで毎日 T:んちょっと,友達と遊びに行ってて Ⅰ:でも毎日でしょう,最近 T:んーそうだっけ,ほら試験終わったから〈ん〉ちょっと,ん Ⅰ:でもさーそのあのーまい遊ぶのはいいんだけど〈んー〉,ちゃんと連絡をして〈んー〉,あのーきょうは,この時間に帰ってくるとか少し〈んー〉,あのこんな毎日毎日だったらい〈ん〉,言わないと〈ん〉,だめじゃないの T:んー電話しようと思ったんだけど〈んー〉,友達と一緒だから〈んー〉,なんか,まあいいかなっと思って〈んーんー〉,ん〈{笑}***〉,電車あるし{笑} Ⅰ:そう,あの,そのあのー〈ん〉,難しいですね〈{笑}〉,{笑}あー,なんて言えばいいんだろう,えんー,でもあのー*,あのー*ずっと毎日毎日なんで〈んー〉,あのーあしたからは,もう少し早く帰ってくれないかな T:ごめーんでもあしたもう約束がある〈んー,んー〉,*から〈んー〉,でも,1時までには帰ってくる〈ん〉 Ⅰ:1時1時だとかなり遅くないあ電車あるの T:んーと,途中の駅まではあって〈んーんーんー〉,そこからはたぶんタクシーで〈んー〉,帰ってくると思う Ⅰ:でもあのーそんなあのー毎日毎日だったら,あのーけっこうお金もがかる[かかる]んだけど〈**〉お金どうしてるの T:んーバイト Ⅰ:バイトしてるのね〈ん{笑}〉,**ちょっと難しいです{笑}〈{笑}ん〉,もうちょっとはなした[話した]ほうがいいですね T:あんはい〈*〉, Ⅰ:でもねあのー〈ん〉あしたは,あのーちょっとあのーお父さんも早く帰ってくるので〈ん〉,あのー一緒にちょっとあの,3人で食事も外でしようと思っているんだ〈ん〉,だからあしたは〈ん〉,7時とかまでは帰ってこれないの T:7時〈うん〉,わ,あしただけ Ⅰ:そうとりあえずあしたは7時にちょっとお父さんと〈ん〉,あのー約束を決めててそ*前から言おうとしてるんだけど〈ん〉ずっと最近遅いから〈んー,ん〉,話す機会もないけど〈ん〉,あのーたまにはそのあの友達と遊ぶのはいいけど毎日毎日はね,体もちょっとね,あのー壊すし〈ん〉,だからもう少し,あしたはちょっと早く帰ってきて〈ん〉,んーくれる T:うんわかった,{笑}〈*〉,はい,ありがとうございます,あの*もう Ⅰ:****,**難しいですね T:難しいですか{笑},そうですねほんとに*そんな大きな娘さんいらっしゃる〈{息を吸う音}難しいです〉わけじゃないですからね,じゃあの,もう1つーだけですね〈はい〉,えーと今度はですね〈えー〉,そのまああの,担任の先生に〈ん,んん〉,えーとそのん,ん今の状況ですとこう帰りが遅い娘のことについてまあ相談する〈んーんー〉,っていうことなんですけれども〈えーえー,えー〉,どちらがいいですかねその Ⅰ:あたしはじゃあそのあのー親の立場に〈えー〉しますね{笑} T:あ,親の立場で〈えー,えー〉,はいえーと*先生に相談するー内容とかは〈わ〉,娘のことでいいですか今の Ⅰ:うんうん〈はい〉,そうですよね〈はい〉,毎日遅くなってる娘さんのことで〈****,はい〉,担任の先生に〈相談すると〉,相談をするということですよね〈はい,はいじゃ〉,じゃあたしがそのお母さんの役で T:お母さんではい Ⅰ:すいませんあのー T:はいあ,お母さんこんにちは Ⅰ:いいえこんにちはー,すいませんいつもお世話になりますー T:あ,いえいえ Ⅰ:あのこのたびですね〈はい〉ちょっとあのーむすめー[娘]のことで〈はい〉,あのー〈どうされました〉ちょっと*そうだーん[相談]をしたいと思うんですけども〈はい〉,最近受験が終わったあとに〈ん〉,*毎日毎日こうー友達と遊ぶってことで〈んー〉,{息を吸う音}帰りが遅いんですけどそれもやっぱりちょっとあのー,12時過ぎたりま電車ぎりぎりの時間では,帰ってくるーんですけども〈んー〉,そのへんをこうやっぱりこうお話しても,まあ受験も終わったから〈んー〉,っていうまあ本人もねー気持ちー,でちょっと遊びたいっていうのもあるみたいなんですけども〈んー〉,いやあのーちょっと心配なのが〈ん〉,あのーその同じ友達と毎日毎日,こう遊んでる,とも思えないんですけども〈んー〉,{息を吸う音}*学校のその友達関係とかは〈ん〉,{息を吸う音}いかがですかね T:あーそうですねあのー学校にはまあ,遅刻*せずに来てますね〈んー〉,どうですかあのー何か,変わった様子なんかはかえ遅く帰ってきてこう〈んー〉,今までになかったような〈えー〉,行動なんかはありますか Ⅰ:そうですねあの遅く帰ってーくるーのでまああんまり会話も,できてないので〈んー〉,{息を吸う音}特に変わった様子はないんですけども,でもこれがもう,けっこう,なんにちも続いてるので〈ん〉,{息を吸う音}んーほんとにーねーあ,えーこう友達とあ遊ぶのが今楽しくてっていうこと〈あー〉,だけだったらいいけど,{息を吸う音}なんかこう気になってて〈んー〉,あのーでーちょっとあの,あのーおうちでもゆっくり話せないから〈んー〉,たまに早く帰ってきてって言っても,また次の日もちょっと友達と約束,したとかもう話をしてるので〈んー〉,{息を吸う音}実態はあのーちょっとわかんないですけど,だれとどういう遊びをしてるのかはっきり把握ができていなくて〈えー〉,ただ言うと友達ってしか言わないんですけども,けっこう仲いい〈はい〉友達とかは,クラスでいるんですかね T:そうですねにさんにーん[2,3人]〈んーあっ〉いつも一緒にいる子がいるみたいですけど〈そうですか,んーんー〉,んー特に問題行動はないんですがどう〈あーそうですか〉,私のほうから〈んー〉,んー何か言ったほうがいいですかねー Ⅰ:いやあのーそ特にあのーその,おうちーで遅く帰ることは言わなくてもいいんですけども〈*〉,まあ学校のほうでは,変わりなく〈はい〉,お勉強されてあ勉強されてるってことですよね〈はい〉,それはまあおうちで今ちょっと羽伸ばして〈えー〉,あの少し遊んでいるってことで〈えーえー〉,だいじょぶかなとまだ,もう少し様子を見て〈はい〉,あのー,ま本人に,えっとーまちょっと話をし,しながらまだ問題があったら,あのー相談をしたいと思いますのでよろしくお願いします T:あっよろしくお願いします,はいあのーじゃ,いろいろお話しましたけどこれで以上です〈{笑}すいませんありがとうござい*{笑}〉,どうもありがとうございましたー,はい Ⅰ:すいませんでしたなんか〈えー〉,ちょっとロールフレイ[ロールプレイ]はちょっと難しいですね T:あ,そうですか{笑}