T:はい【名B】さんきょうはどうぞよろしくお願いします I:よろしくお願いいたしまーす T:はい私は【姓A】といいます I:はいはじめまして{笑} T:あ,はいあはじめましてじゃないですね〈はじめましてじゃ{笑}〉,お名前からお願いします I:【姓名B】と申します〈あ〉,えっと去年の【日本語学校名C】の卒業生でーございます〈あ〉,はい T:あそうですかわかりました【名B】さん今何を,していまされていますか I:今はえっとー旧【専門学校名Dの旧名】,の今【専門学校名D】,になりまして,えっとーそこで2年生,でがです T:あーそうですか〈はい〉,学校は楽しく,過ごせてますか I:まあ楽しい日もありますし,ちょっとつまらない日もありますので〈はー〉,はい T:なんねん前に【名B】さんはー日本に来ましたか I:日本に来たのは,ちょうど2年1か月前ですね T:はー,じゃ,2年間の間で日本のい東京のいろいろなまあ変化だとかを見てると思うんですけど,2年前に【名B】さんが感じた東京の生活と今とではどんな,変化がありますか I:えっとーですねーひんこ[変化]は{ため息}あー難しいですね,いろいろこう気づく点がありますけど,もう,今すぐ,言えないかもしれないんですけど,あの,例えば,まあ気候のひんこ[変化]があるのかもしれないですね,もうことし6月入ってつゆ[梅雨]を待ってたんですけど,もう心の準備をしてて〈んーんー〉,1番さみしい時期を待ってたんですけどなかなか来なくてちょっとーびっくりしまして〈ふーん〉,でー6月終わりごろ,ざーっと雨が,降ってきまして今も降ってるけど,なんかー変だなと思いまして日本人に聞いたら,あやっぱりなんか,ちょっと違いますね,★02★ことしは〈んー〉,と,周りの変化は,えっとーそんなにない,かと思いますが{笑} T:んーあーそうですか〈はい〉わかりました,【名B】さんすみませんお国はどちらですか I:えっとロシアから〈あロシア〉,来ました T:あ,そうですか,ロシア,んからに*2年前に日本に来た,ていうことですよね I:違います T:あ,じゃないですか I:えっとー,日本には中国の内モンゴルから,直接来ました T:あーそうですか I:はい,直接というか{笑},前はあのーロシアで,育ててじゅうーななさい[17歳]まで,高校卒業してから,モンゴルに,留学して4年間留学して〈んー〉,そのあとは,2年間,ロシアへ帰って,父のー手伝いとかやってて〈んー〉,そのあとは,中国の,中国語を勉強しに行って〈はーあー〉,でそこから日本に行く,機会があって〈んー〉,日本に来ました T:はーなるほど,じゃ,モンゴルと,それから中国と日本で学生の〈はい〉経験があるっていう〈そうです〉,ことですね〈はい〉,じゃ,それぞれの国で学生を経験してみて〈はい〉,それぞれの国の学生のまあタイプとかどんなところが違ってどんなところが似ていますか I:{息を吸う音}んー,例えばロシアとモンゴルがそんなに変わらないと思いますんでやっぱりあのーモンゴルも旧ソ連時代は,*わなんか,すごい仲よくてもうほぼソ連と言われてました,でーもう日本あー,モンゴル人の性格とかけっこう似ているから,だいたい遊びかたとか〈ふーん〉,でー日本は全然違いますね,日本はやっぱりあの文化も★04★違うし,こう,考えかたというか,日本人は日本に来たら,学生のときはもう,自分で,がんばったらもうなんでもできる,機会もあるし,お金もできるし,いろんなところも行けるので,例えば,ロシアとかモンゴルは,あのアルバイトが,というのはほとんどないですよ,で,学生はもうお金ない,なくて,遊んでる〈はー〉,日本だですと,えっとお金できて〈んー〉,すごい,ぜいたくに,遊べるから〈んー〉,す,すちら[そちら]はとてもいいと思いますので T:遊びかたが違うっていうことを言ってくれたんですけど〈はいはい〉,もう少しちょっと詳しく聞きたいんですねおもしろ*〈はい〉おもしろそうなので,どんな遊びかたをそれぞれはしてますかその日本はぜいたくとかって今言い言ってくれましたけどどういう違いが I:例えば日本では,あーモンゴルではほとんどあり得ないーぐらい例えばこう,あー土曜日,海行こうみたいで〈んー〉,もうみんなで,お金を出して,マイカーで〈んー〉,い,かよったり[通ったり]とかもう普通に行けるから,モンゴルですとまず,車が,ないし,お金がないから,なんかこう,せこい,ずるいみちとかつくって,どこかでお金を,{笑}もらって,かた,ためて一生懸命にためてそれで,遊びに行くとか〈んー〉,まあちょっと,自分もわからなくなりました{笑}すいません〈んーなるほどね〉,まとめれないので{笑} T:ふーんあわかりました〈はい〉,さっき日本人の学生は周りの学生もアルバイトしている人が多い,ですか I:んーほとんどーみんなだと★06★思いますね T:はーそうですか,で,アルバイトしてる人多いですね日本で〈はい〉,でそのままそのアルバイトー先でフリーターになって定職につかないっていう人も今日本では増えてますよね〈はい〉とても大きな問題になってますよね,それについては【名B】さんどう思いますか I:んあー実は,あたしこういう,勉強して,大学卒業してとか,学校終わって,就職してもうー定年までは働くのは,あまり興味ないので〈はー〉,ですので,こう悪いとは思いません,私はやっぱり人間は人間が,自分,の力でもしがんばりたかったら,え*精いっぱいがんばって自分のために,まずは〈ん〉,がんばって,お金持ちになる必要だと思いますんで,人のために,働く必要あるんですけど,でも自分の力で,隣の人が金持ちになる,のは,ちょっと,許したくないです T:ふーん,こ個人の,目的とか夢のために,まああのフリーターをやることもあの,悪くはないんじゃないかっていうことーですか I:はい T:あー,でも,例えばそれーで,その国全体のことを考えたときにフリーターの数が増えて,定職につく若者が減ることで,国の産業もどんどん衰退していくという意見もあるんですがそれについてはどう思いますか I:あーえっとー,まあそうですねそのフリーターになってる人は,あまりこうえらく,考える人ではないんですけどただこう,今だけ,みたい,な人が多いと思いますが〈んー〉,{息を吸う音}まやっぱりあのー国的には,日本人が,仕事したくなくなるのは,★08★ちょっと厳しいかもしれないんですけど〈んー〉,でも,その分が外国人とか増えてるから〈んー〉,たぶん,あとーなんねん過ぎてから,もう日本人も,そんなに,なんというか嫌がる仕事とか,したくない仕事は,しないとか〈んー〉,そういうのはなくなるので〈ふーん〉,やっぱりきつくなると,みんなが,あ,働かなきゃいけないみたいですね,まあちょっとおくれる人もいるんですけどでも次のじだ,時代の人には,びんきになるかもしれないですね{笑} T:んー〈はい〉,あの,【名B】さん同じ若者として日本で定職につかないわかものー[若者]はどうしてふ定職につきたくない,んだと,思いますか, I:あーそういうん人そういううちの仲間にはあまりいないので〈んー〉,自分があの専門学校にかよって[通って]るから〈んー〉,だいたいみんなこうこうせいー[高校生]高校終わってから来てるのですごい若くてちょっと差がありますね〈んー〉,んー5年以上ありますんで,みんながやっぱりこう就職したいみたい,で,あー,あ,なんというかな,なぜでしょうね,ただこう,つまらないかな〈んー〉,あまりこう,重い,荷物を,はこ,背負って生きたくないみたい〈んー〉,というのは例えば働きたくない,結婚したくない子供を産みたくないとか,何がほしい**遊び,ぐらいですね T:あー,なるほどじゃあ【名B】さんが例えばですね〈はい〉もし,例えばです,えーっとあのー定職につきたくない若者たちに,まあ定職につくように呼びかける,★10★そのボランティアの地域のボランティアの一員だとしたら,どんなことをすればどんな呼びかけとかどんな取り組みをしたら若者たちが仕事をやりたいって思うようになると思いますか, I:まあ{息を吸う音}それー,すぐにはこう呼びかけたら来るんではなくて,やっぱりいろんな情報をさせたりこう,人間に夢を持つ,目的はある,と思いますので,やっぱりこう普通に生きるんではなくてなんか,この世の中にせっかく生まれたんだから,なんか自分の,一丸となって人と一丸となって,こう,地球のためになんかやって,くださいみたい* T:ふーん,もう少しあっちの夢を追いかけるっていうところもう少し詳しく,言うとどういうことを例えばすれば,いいと思いますか I:まあ例えばこう,人と,飲みに行ったりどっかに会ったり話するんだ**じゃないですか,そのときはちょっと考えさせたり,例えばなんのために生きてるとか〈んー〉,どういう夢を持ってるとかそういう人としゃべったり,やっぱり,「あっ」,と気づくかもしれないです*,でー,例えば,自分の夢を実現できた人の,講演とか〈あー〉,こうやる気出せる,機会がふ増やしておいたら,たぶん,ついてくる人も,多くなるかもしれません T:ふーんじゃわかりました〈はい〉,ありがとうございます〈いいえ〉,じゃえっとあのー【名B】さん今趣味はなんですか I:しゅみー[趣味]はですか〈はい〉,★12★{息を吸う音}あーいろいろーありますけどもう〈はい〉ほんとに趣味としてはもうなんにもやってないです{笑}〈あーそうですか〉,はい,えっとこう,マニアックには,なるのは,怠けてる{笑} T:怠けている{笑}〈{笑}〉,マニアックじゃなくても I:もうこれーを集めたいとか〈んー〉,いろいろ本とか集めてるんですけど〈んー〉,*えっといまー[今],インターネットもけっこうはまってるし〈おー〉,こうコミュニティとかけっこう入ってますけど〈*〉,でも今趣味になってるのはこう,こういうしゃべりかな{笑} T:おしゃべりが好きですか{笑}あー I:それと,あー,すごいなんか最近,エコに,興味があってエコ T:エコ I:はい地球に優しく,生きていきたいと思いますので〈んー〉ちょっといろいろ,本を読んだり人と会ってしゃべったりしてるんですけど,あーそれ趣味と言えるんですかね〈んー〉,趣味はやっぱりこうあーでも趣味か〈んー〉,そうです T:あーじゃその【名B】さんがエコ,に今興味があるってことなんですけど,最近まあいろいろな世界で起きている出来事とかニュースの中でエコに関するもので1番興味を持っているものについてちょっと教えてください私に, I:えっと最近あったのはたぶんイギリスではこう,人が集まってる場所とかレストランとか,禁煙になったの,法律を,認めてすごいーありがたいと思います,まあそれ地球にん,地球にも優しいけどでも人にもや,1番優しい〈んー〉,人に優しくさせて例えばき,たばこ吸ってない人に,優しくするのは人も地球の一部ですので地球に優しい,と思います〈んー〉,であとは悪いニュースーのは,★14★中国の,こう{息を吸う音}なんというかな,あー,いっぱいこうじぶんー[自分]の稼いでるお金,を考えてるばっか,りーですからこう,周りがどんななるか考えてないので〈んー〉,それちょっと悲しいーかと思います T:んー,でも,これまで先進国と呼ばれる国々は自分たちはそういうことを今までしてきていたわけですよねそれをこれから発展しようとする国に対してだけ,そんな,してはいけないっていうことは言えないんじゃないかっていう1つは言えますよね I:そうですねでも,やはりこの世の中では,1番ちかれ[力]になってるのはお金ですから〈んー〉,お金持ってるーものはなんでも,できる〈んー〉,だいたい,でやっぱり中国今,すごいはれ発達してるから,もうだれも聞かずにもう勝手に,しちゃいます〈んー〉,で地球汚れ*汚してもいいけど,でも,今はいいけど,あとはどうなるかは,30年後はもうこんなつゆ[梅雨]とか,あー来なくなったり,砂漠化,全部しちゃったらどうなるんですか,その,考えたらすごい悲しい T:んーね,例えばその【名B】さん今どちらに住んでいますか I:今【地名E】 T:【地名E】〈はい〉,その【地名E】の区のまあ,あの集まりで,その,自分たちの身近なところからエコ,エコの活動始めようという何か集まりがあったとして,【名B】さんはどんなことーができるとみんなに,声をかけたいですか声かけられると思いますか,どんなことができると思いますか I:んー,どうなんでしょう,ごみ分別,★16★すごい,すごいいいごと[こと]と思います〈んー〉,ごみ分別がすごい,深い意味持って,もう自分も前,日本にきったー[来た]ばっかりのときは全然,いらないと思ったんですけど今すごいもうい一生懸命に,分別してます〈あー〉,で,今は【地名E】ではうちのま,区では{息を吸う音}土日,んー,こうごみ分別の種類がすごい少ないと思います〈へー〉,もうちょっと厳しくさせて,いいと思いますので,はい〈へー〉,人はもうあ,あまり,あまー過ぎてるかなーと思いますのでもうちょっと厳しくさせよう*日本人〈んー〉,お{笑}〈おー〉,できるから〈んー〉,ちゃんとやろやりましょうよと T:んー,ごみの分別をもっと厳しく〈はい〉するというのは具体的にいうとどういうな何が日本人は甘えているんですか I:例えばコンビニに捨てるー人が多いしこう若い者はすごいなんか怠け者が,多いので〈あー〉,あーいいやみたい,なんかーこう年寄りと話すとぜんぜーん[全然]違うータイプですね,もう年寄りがす,精いっぱいがんばったから,もう若者はいいやみたいな〈んーあ〉,になってる T:日本のお年寄りとか若者と両方と話す機会がありますか I:あーたまにーありますね T:はーはなして[話して]いて今違いがあるって,言ってくれたんですけど〈はい〉どんなところであーこれ違うなってすごく感じますか I:もうふ,さっき言ったとおりになんか,こう夢を持っている人,やっぱりあの年寄りの人はこう{息を吸う音},なんというかな国のだめ[ため]にとか〈んー〉なんか,★18★なんかのために働いてて,生きていたんですけど,でも今の若者は,もう将来はどうでもいい,から,ただこう今だけ,生きて,みようでも今のは,今はもう,*今というのはないんですから,今はすぐ過ぎちゃうから〈んー〉,将来か,過去,過去はもう過ぎてるから将来のために生きてるは必要,があります,例えばきょう遊んでなんの意味のない,1日を過ぎたらもうそれ過去になって,あとはもう過去をも,戻せないから,ちょっと前もって,将来を考えて,おいたほうがいいーと思います T:んー〈{笑}〉なるほどね〈はい〉,わかりました,ありがとうございますじゃさっき趣味でインターネットも最近よくやってますってことを言ってくれたんですけど〈はい〉,インターネットでコミュニティーをやってるそのコミュニティーってなんですか I:コミュニティーですか〈はい〉,今あのロシアに〈はい〉,こうエコの,若者のコミュニティー*入ってて〈はー〉,ちょっといろんな,しゃべ,しゃべりとかしてるんですけど,んー T:それはインターネット上で私全然インターネット詳しくないので〈はい〉,インターネット上でどうやってコミュニティーをするのかちょっと詳しくどういうものそのシステムから教えてくださいどういうものですか I:まあいちおうあの,こう,あーサーバーじゃない,ネットで,サイトがあります,コミュニティーサイトとか〈んー〉,ですごいなんか,プロバイダがーよくてもうースピードができるからまあ,入ると,こう,情報がたくさん,も,しいれじゃない入る,ところだったと,★20★こう自分も情報,もあらえるし交換できるし人と,会えるから,例えばこう同じ興味を持ってる人が集めて,その中でフォーラムとかしてて〈んー〉,こう,なんて相談,えっとーダイアログとか,こうすればいいかみたい,どうすればいいかみたい,せめていして,こう,なんというかな,直接,人を知らないーんですけど,でもこう,だれか考えてる,もの,自分の頭の中に入れて,考え直してまた答えを出したり,こうすればいいかみたい,で,頭い,1つはいいけど,2つのほうがもっと〈んー〉,上達,すると思いますんで〈んー〉,でそのコミュニティー自体で,なんか決めて,決めるわけーではないんですけどでもちょっと人間的にはちょっとは,発展{笑},発展って言ってもいいのかな〈んー〉,進化〈んー〉,*できると思います T:はー,はいありがとうございますあたしーは全然そのインターネットのコミュニティーわからない,んですけど今【名B】さんのお話を聞いていてあ,おもしろそうだなと思ったんですが一方でそういう,インターネット上会ったことがない人たちの集まりっていうことでの問題点とかっていうのはないんですか I:問題はありますよ T:例えばどんなことが I:あー例えば真剣に,このーことに,興味を持ってる,ものではなくてただこうふざけたり〈んー〉,あーしてる人*もいますし〈んー〉,まあこう悪党〈んー〉,悪党というか,不良かもしれないですよ〈んー〉,こう人が一生懸命にがんばってるのに,★22★なんか悪いことをしよう,してそれで満足できてる人なんかはもう〈んー〉{息を吸う音}ちょっとーいやー[嫌]ですね〈んー〉,あとは*んー,邪魔もしますから T:んー邪魔っていうのは I:*,まあ人に,よくない,影響,して例えばこう,けんか,言葉げんがげんか,したり,こうやりたくなくなる人も,出てくるかもしれない〈んー〉,ので{息を吸う音}そういうのはウイルスみたいですね{笑}そういう人は〈んー〉,そういう問題とか,まあ,そんなには,問題ないと思いますけど*個人情報とかいうのは,もうなんにもないと思います T:んー,わかりました今後そのコミュニティーをそのー使って【名B】さんどんな,その人間の進化ですかいい方向にどんなことに使いたいと思っていますか,どういうことに利用したい I:あーこんどー[今度]自分の仕事ですね〈はー〉,はい{笑} T:もうちょっと詳しく聞いてもいいですか〈{笑}〉教えてください I:あーまり[あまり]教えたくないですけども〈*〉ちょっとー,あー将来は,エコツアーがやりたいです〈んー〉,自分の会社を,えっと経営してて,しえーたらいいなーと思います,エコツアー今**,旅行専門学校にかよってる[通ってる]し旅行にも興味あるし,その地球にも優しく,やりたいので,エコツアーがもうほんとに1番かと思います T:んー,でもエコツアー別にペーパー上でも,あの*新聞の広告でもいろいろ方法はあると思うんですね〈はい〉,宣伝する方法でもそれをこそのインターネットのコミュニティーを使ってやりたいっていうのは何か,そのインターネットのコミュニティーに可能性を感じているとか,★24★何か,利用方法としては特別なものがあるんですか I:あーそれは,それはあのただ,コミュニティーを使うのは例えば自分のツアーを売るためにではなくて,ただ人と,同じか,同じ,ものに興味を持ってる人と,話し合いが1番大事だと思います〈んー〉,やはり自分で考えてるのは,あこれで正しいと,思ってるんですけど,でも,人が,人から疑問させて,させられて,であーこういう点が,ちょっとーまずいかなーと,きっかれ[聞かれ]たらあー,気づく,場合もありますので,やっぱりあのー人と,相談できるので,こういうコミュニティーを使ったら,だいたいこう{息を吸う音}せん,先輩ではなくて,仲間,として使いたい〈んー〉,** T:わかりましたありがとうございます〈はい〉,はいでは今から,ロールプレイをしたいと思います〈はいどうぞ〉,いいでしょうか〈はい〉はい,で,えっとー私は〈はい〉,えーと【地名G】の区長です【地名G】の区長です〈はい〉,【名B】さんは【地名G】のえーま地域の新聞の〈はい〉,新聞社のあ新聞社っていうか新聞の記者です〈はい〉,であたしになんでもいいですそのインタビューをするきょう機会が与えられました〈はい〉,インタビューに来てください〈はい〉,*,いいですか I:わかりました,えー難しい{笑} T:では,始めましょう〈はい,はい〉,はいスタート{手を叩く},トントンあ,はいどうぞ I:はい,はじめまして T:あ,はじめまして I:なんとかなんとか,新聞の【名B】申しますが T:あ,きょうは I:きょうはちょっと,あのー聞かせ聞いて,みたいことがあるんですけどよろしいですか T:あ,はいどうぞなんでも聞いてください I:なんでもいいですか T:はいどうぞ I:はいかしこまりましたじゃあさっそくです,じゃあ〈はい〉,えっとわたくしーのし★26★わたくしが働いてる新聞は,あのエコにすごいきょう*あー専門で〈はー〉,と【地名G】のじ,じみんが,エコ,に関心を持ってる,くー[区]ですか T:あーそうですねそのき質問厳しいですねなかなか{息を吸う音}今のところまだあまりエコに,あの関心を持ってる区とは言えないので今後まああのー【名B】さんのようなかた集まっていただいてあのー取り組んでいきたいとは思っています I:あそうなんですか,もうちょっと詳しいー今後の,やりかたとしてはどういう,ことをやりたいかちょっと詳しく教えていただけますか T:それはエコに関することでしょうか I:そうですね T:実は来月の頭ごろにあのー〈はい〉有識者*の【名B】さんのようなかたをに集まっていただいて,その今後どうしていくかという話し合いを持ちますんで,その場にぜひ来てもらえたらと思います I:あーそうですかありがとうございます,ぜひ,参加してーみまっす[みます],えっと,あとは,【姓A】市長区長,は,自分で,地球に,地球のために,どういうものを,地球を救うためにどういうことをしているんですか〈あーこれもあの〉,個人的な質問ですけど申し訳ございません T:これまた厳しい質問ですね〈{笑}〉,えーまああのー日々のそのーごみー出しのときなどはえー分別をするですとか細かいことで言うとえー水はこまめに消すとかそういうことはしています I:ほんとですか{笑} T:ほんとです I:えっとー例えばこうきょうはちょっとーやりたくないので,やめましょみたいな気が,しーませんか T:あーなるほどそういうときもまあありますねー,でも今後ちょっとまあ,あのきょうかい機会に★28★〈はい〉,気をつけていきたいとは思いますね I:ありがとうございます T:あ,そろそろすみません時間なので I:あーはいかしこまりました,じゃあどきょうはどうもありがとうございました T:ありがとうございました,はい{手を叩く},今この話をしたのをきょううちに帰ってルームメイトのえー韓国人の【姓F】さんにきょうのこのインタビューのことを,えー区長にインタビューに行ったことをはなし[話し]ます,今から〈はい〉,はいでは,スタート{手を叩く},あおかえり【名B】さんきょうなんかインタビュー行ったんだって I:そうですねきょうあのうちの【地名G】の〈ん〉【姓A】区長に〈ん〉会ったんですけど〈ほーほー〉,なんかーちょっとーずるい人ですね{笑} T:あずるい人なんだーえ何が何が何がずるい人だった I:なんかうそついてるっぽいですねー〈あーそうなんだ〉,あまりきょうなんか〈ん〉,こうエコに,対して質問したんですけど〈ん〉ちょっと,ずるめに見れちゃったんですね T:あーそうなんだ I:はい,ちょっと,いつもなんか,質問に答えるときは,今後今後,いろいろ約束したんですけど,なんか実際はやる,やるかどうかはだれもわかんないですね T:んーそうだよね,はい{手を叩く}ありがとうございました〈はい〉ロールプレイはこれで〈はい〉,終わりです,えっとーきょうこれから【名B】さんどこへ行くんですか I:えっと今から〈ん〉,アルバイトです T:アルバイト〈はい〉,あそうですかアルバイト毎日大変ですか I:んー大変ですね,同じ人と〈んー〉ずっとなんじかん,いると T:{笑}そうですか〈{笑}〉,わかりました,じゃ,またあの時間があるときはぜひ学校に遊びに来てください I:はいわかりました T:どうもありがとうございました I:どうもありがとうございました