T:はい,じゃああの【姓A】です,よろしくお願いします I:あ,よろしくお願いします T:はい,えーとー,【姓B】さん〈はい〉,ですねお国はどちらですか I:韓国です T:韓国〈はい〉,韓国のどちらですか I:ソウル T:ソウル〈はい〉,あー,えとー【姓B】さんもう生まれたときからずっと〈はい〉,ソウルに住んでいるんですか I:はい〈はー〉,ずっとはい{笑} T:{笑}そうですか,東京に来たとき〈はい〉,なんかソウルと,何か違うなって思ったことってありますか I:{息を吸う音}何が違うかなんー,んー韓国にいたとき〈ん〉,{息を吸う音}日本人が,親切だし〈ん〉,なんか,個人,じゅぎが主義が〈ん〉,ちゅよい[強い]だと聞きましたが〈ん〉,もちろん親切ですけど,こーじん[個人]主義はちょっと違うかなーと〈あー〉,思いました,はい T:じゃあソウルにいたとき〈はい〉日本人は個人主義だって{笑}〈{笑}はい〉,よく聞いてたんですね I:はい〈ほー〉,ほかの人にはあんまり,んーあまり{笑}関係ない人のように〈んん,んんん〉,するんだと聞きましたが〈ん〉,{息を吸う音}それはちょっと違うだと今〈へー〉,思っています,はい T:え,じゃあ【姓B】さんは「あ,それは違う,にほ韓国で日本人は個人主義だよって〈はい〉聞いていたけれども,あ,ちょちょっと違うんじゃないかな」って〈はい〉思ったことって,それはどんなことが,あったんですか I:{息を吸う音}んー,あー,地下鉄で〈ん〉,今一緒に学校に,学校で〈ん〉かよっている,友達が〈ん〉,ざせきー[座席]に財布を〈んん〉,落ちて〈ん〉,いるんですけどこのとき,ほかの韓国人は★02★あるーんですけどあまり,気にしないで*,でしたが,日本人の,おじちゃんおじさんが来て〈ん〉財布お,ちて[落ちて]しまいましたとはなして[話して]くれーてとっても,ありがたい気持ちがありました〈ふーん〉そして,バスーにも,韓国は,ほかの人によく,知らないひとー[人]ですけど〈んー〉よく,「あなた何々です」と関係するときが〈ん〉,よくありますが,日本人はあまりない,だと思いましたが,{息を吸う音}バスのー中で,ふーじゆうしゃ[不自由者]が,パス[バス]を乗る,ために待っているんですけど〈ん〉韓国人の場合あまり,関係しないですでも〈んー〉,バスぎしゃー,が,乗ることを手伝って,くれたしほ,まわりの人も,そうだしこれを見て{息を吸う音},これで,日本が,せんじんこく[先進国]〈ん〉,なん,だし,あまり個人しゅーぎ[主義]だと,いうことはちょっと,合わないーだと,思いました T:んーじゃ,えーと,そのバスに乗るときに,えーとー,体が,ちょっと〈あはい〉,たいへんな人,を,手伝う人がいた I:はい T:あーそうです韓国はどうですか I:かんこ,く[韓国]は〈ん〉,ふじゆうーしゃ[不自由者]がバスとか地下鉄を乗ることは,1人,で行くことは★04★できないです〈んー〉,必ずかじょく[家族]が〈ん〉一緒に行って〈ん〉,かじょく[家族]が,一緒に行くことはできーるんですけど〈んー〉,1人で行ってほかの人の,んー,人に手伝ってもらうことは〈ん〉ちょっとたいへんです〈んー〉,はい難しいです T:おーそれは,どうして難しいですか, I:とんー,こん,不自由者が,バスをろバスを乗ったら,ちかん[時間]もかかるし〈ん〉ほっか[ほか]の人が待っているんじゃないですか〈んん〉,韓国人はこれ,あまり,**,んー,待っていることーをあまり好きじゃないですから,ちょっと,悪口を,するときもあるし〈ふーん〉,ん〈んー〉,たいへんです T:あーそうですか〈はい〉,じゃあ,例えば今,あのー例えば東京で有名なお店があったら,みんななんかそこに行こうって〈はい〉,すっごい長い時間並んでいる人とかもいますけど〈はい〉,そういうのを見たら韓国の人は「あーあれはよくないことだ」と思いますか, I:はい私も{笑}〈{笑}〉,今もまだ〈ん〉そうです{笑}〈へー〉,あまり{息を吸う音},りっかいー[理解]できないです〈ふーん〉,ん,かんこくーじん[韓国人]は,あまりそう店もないです,ないです,はい〈へー〉,で,もし,ちょっと韓国人でこんな話があるんですけど〈ん〉韓国人が食事をするとき,店に行ったら〈ん〉さんぷにない[3分以内]に〈ん〉,★06★おー,食べ物が〈ん〉,出ない,と,ため[だめ]〈んー〉,だとこんな話があるんです T:あーそれ I:で待っている,こととか〈んー〉,こ,こんなに並んでいる,ことを,見たら,ん T:んー,ま,それは,レストランのサービスとして,こう早く〈はい〉,こうー料理を出すっていうのは,あのー当たり前だと思うんですけれども,でも例えばお客さんが,「あの店,はおいしいから絶対食べたい」って言って〈はい〉こう並ぶことは私はいいんじゃないかなって思うんですけれども,【姓B】さんはどう思いますか,〈{笑}〉{笑}だって有名おいしいし〈*,はい〉,あーもう有名だしぜひこれは1度,食べておきたいっていう〈{息を吸う音}〉,思うんですけど I:んー,このとき以外機会がーない,ないと〈ん〉,並んで待っているかもしれないですけど{笑}〈ん〉,んーあとで,人がだれいないときに{笑}〈んー〉,んー,行くほうがいいんじゃないかな〈ん〉,わた私の場合は〈んんんん〉,あとで〈んー〉,人がいないとき〈んー〉,行く,かもしれないです〈あー〉 T:じゃ,やっぱりそういうお店には,【姓B】さんも行ってみたいなって思いますか I:はい〈ふーん〉,行ってみたいですけど並んでいられるとは思って**{笑}〈{笑}〉 T:あーなるほど,でも今度はお店のほうからしたら,なんかそう,人がいつもいっぱいいるって,ほかの人が見たら,「あーあの店はおいしいんじゃないか」って〈あー〉,思えてもらえますよね I:はいそうです〈んー〉,日本のかたはほとんど,並んでいることーが慣れて,いるし〈ん〉,なんか余裕があるーだと思われるんですけど,★08★韓国人がごれ[これ]を見たらあまり{笑}〈んー〉,*〈んーんんんん〉,{息を吸う音}理解できない,ほうが多いです〈んー〉 T:その,今の【姓B】さんがその余裕があるっていうのは,んーと例えばほかにどんなとこで「あ,なんか余裕がありますねー」ってこう思うことがありますか I:バスを乗ったとき〈んん〉,バス,初めてにおんー[日本]でバス乗ったとき〈ん〉,故障{笑}じゃないか*なーと T:こうちょう I:こーしょう[故障] T:故障 I:はい〈あーあーあー〉,何か,ほんとに人が,あるーいて[歩いて]いく,ことと同じ,速さに,行くので,初めて友達と,「これこしょ[故障]じゃない」{笑}〈はー〉,だっとはなしました[話しました]〈ほー〉,はい,あまり,速く行くことーが重要じゃないーだっと日本人,はかんかえて[考えて]いる〈んー〉,だと思います,** T:そのとき,そのバスに乗ってた人ほかの人はどうでしたか I:あまり気にしない{笑}〈んー〉,と,知らないひとー[人]ですけど〈ん〉,いろんなことをはなしたり[話したり]〈ん〉,そういうこと見て,あー,いいねーと思いました T:あーそれは【姓B】さんとその,バスに乗っていた人がですか I:いえいえ,私じゃなくほかの日本人かたがた〈あーそうですか〉,はい〈んー〉,でもゆく,ゆっくりーバスが行っても〈ん〉,ちかん[時間]が決めているんじゃないですか〈んん〉決まっているんじゃないですか〈ん〉,この時間に,必ずバス停に,んー,到着するので〈ん〉,んーい,もう,★10★なんか問題はないですけど〈ん〉,私初めて,はちょっと,故障じゃないか〈んー〉*っと{息を吸う音},バスーが,止まったあとで〈ん〉全部,おります[降ります]よね〈んーん〉,これを見て〈ん〉,も,あー,ゆっくりゆっくり,いいですー*〈{笑}〉だと思うし韓国人は,止まるー,前に〈ん〉全部,まどー[窓]前で〈ん〉,立っています〈はー〉,早く,降りるために T:あー〈はい〉*,でもそれはちょっと危ないですよね I:はい今は,わたしー[私]が,あ,のりるときも全部座るまで〈ん〉,止めているんですーけど〈ん〉,このーごろ私乗ったあとですぐ出発して〈ん〉,ちょっと驚きました今ちょっとこれが慣れているので〈んー〉,たぶん韓国へ帰る,帰ったあとで〈ん〉,そんなバスを*たらちょっと,おどろ,く[驚く]かもしれない{笑}〈んー〉,んはい,ちょっとバスは今,慣れているのではい T:ふーんそうですか,【姓B】さんとしてはどっちのほうが,お客さんにとっていいと思いますか I:日本のほうが〈{笑}〉,いいんじゃないか{笑},はい〈んー〉,韓国は,ちかん[時間]も,きめ決まっているんじゃないです T:おー〈はい〉あバスの時間ですか I:はい〈はー〉,におんーただ,じゅっぷんー[10分]から15分まで〈ん〉,来ます〈んー〉,ちょっと,いるんですが,あまり,これを守っている〈{笑}〉,じゃないです{笑}★12★〈そうか〉,30分あとで〈あー〉,来るーもあーるし T:でもそれだったら,そのバスを使う人は困りますよねその時間が,どのくらいかかるかっていうのがわからなくて I:はい,これで,ま,んー,遅く来たらおぎゃくさんー[お客さん]が全部怒って〈んー〉,運転手に,悪口をするときもあ,あるし〈んー〉,ん韓国の場合は運転手も責任を,ほかの人に〈んー〉,ん,んー,ほかのひとー[人]のためにそうだと,いいし,あまり自身が責任を,負うことーもないです〈はー〉,はい T:でもそれは,あのーなんですかバスを使う人から見たら,ちゃん例えば,20分で行けると思ったけどバスがなかなか来なくて,1時間もかかってしまったっていってお金を払って乗るから〈はい〉,それはお客さんからしたらすごく,その,サービスが受けられないことになりますよね〈はい〉,でそれはそのバス会社から,何かこう変えようとかいうことはないんですか, I:韓国はあまりない〈{笑}〉,これ{息を吸う音},じかーん[時間]が,これ,なんぷんからなんぷんのあいだ[間]に来ますだと〈ん〉書いているんですけど〈ん〉この時間が,まもーらなく[守らなく]ても〈ん〉あまり,このときーだけ怒っているしこのあと,は,あまり考えないよう{笑}〈{笑}〉考え,ませんはい〈へー〉,これーが,{息を吸う音}ソウルかもしれない,ソウルは〈ん〉,交通,じ機関が,んーなんといったら★14★ん,んー混雑し〈ん〉,それで,遅くかもしれないけど〈ん〉私にこれをもらったら,怒るん,怒って,運転手さんに悪口をするときもあるんですけど〈んー〉,んこれもあんまり気にしない{笑} T:おーそうですか I:で,すよねはい〈うわー〉そのとき,だけ怒っ,ているし{笑}〈{笑}〉 T:でも,例えばサービスの向上〈はい〉,ということを考えたら,そのー自分が乗ったときだけ,運転手さんに文句を言って〈あー〉,っていったらその,なんにもバス会社のサービスって変わらないって思うんですけれども〈はい〉,んー I:そうですよね〈ん〉,どうしたら******{笑}〈{笑}〉 T:例えば,そのー韓国でそういうお客さんのためのサービスをもっとよくしましょうとかっていうことは,ないんですか, I:うん,ないーないです〈ないです〉はい〈ほー〉 T:じゃ例えばバスだけじゃなくて,その電車,の,えー時間をちゃんともうなんぷんだったらなんぷんてこうやって決めましょうとかっていうことはありますか, I:ちっかん[時間]にはあるんですけど〈ん〉,バスの同じ,ほとんど同じですよね〈んー〉,はい,{息を吸う音}この前〈*〉新聞で,汽車を見ると〈んー〉,日本語の場合は1分,決まっているじかーん[時間]で〈ん〉,いっぷんー[1分],でも遅く出発したら,これが,んーなんだった,***,これーが問題〈んー〉,になるんだと,書いてあるんですけど韓国の場合は30分,以降{笑}★16★〈へー〉,以降で出発するぱあい[場合]もあまり〈はー〉,問題だと思わないです〈へー〉,はい{鼻をすする},韓国の場合は,コリアンタイム,もあるんじゃないですか{笑}〈{笑}〉 T:コリアンタイム I:はい〈ほー〉,ご存じですか T:いや,ろくどどういうことですか I:んー,もし,約束を,1時に,友達としたら〈ん〉,韓国人は,「あー1時半ぐらい,会うことになる,*,なるーん,だ」と思います〈ふーん〉,30分ぐらいは,*** T:{笑}だったら最初から,「1時半にしましょう」って{笑}〈{笑}〉,言うほうが私はいいかなと思うんですけれど{笑} I:そうすると〈ん〉2時{笑}〈あー〉,だっと思います〈あー〉 T:なんでそんな,こう*じゃあそれはお互いにわかっていることなんですか I:はい〈ほー〉,でも,このごろは若者だち[たち]は〈ん〉,これを,んー,もしいちじー[1時]にしたら1時に,守るために,あー早く来る場合も〈ん〉このごろは多いですけど〈ん〉,この前,には,あまり,やくそくー[約束]じっかん[時間]より遅く来るーがもちろんだと,思いました〈んー〉それ,はい T:でもそうすると例えば,なんかその相手,のことを,こう信頼できるっていうことがね〈あはい〉,んーなんかーできなくなるんじゃないかなって思うんですけれど〈はい〉,【姓B】さんはどう思いますか〈あたー〉,やっぱり約束した時間は約束した時間て I:あたし[私]も〈ん〉わたー*,ちっかん[時間]を守るほうがいいだと思います〈んー〉,まも,私は,このぐらいも守らな,きゃ,★18★な,なきゃ,ほかのーことも,そうする,だと思うので〈んーんー〉,はい,約束を守らーない人があったら〈ん〉,この人はほかのことも〈ん〉,そうあまり気にしなくて〈ん〉じし,じゃあ自身がしたいこ,したいようにするんだと思いますので〈んー〉,あまり信頼できない〈ほー〉 T:じゃあ,さっきの電車の話とかに戻ると,やっぱりそれは,{笑}電車の時間決まっているんだったら〈はい〉,ちゃんと,守らなきゃいけないとか,もし,会社が守らないんだったら,それを利用する人として,「守ってください」とかって言うべきだと思いますが,【姓B】さんは,どう思われますか, I:{息を吸う音}今考えてみると〈ん〉ちょっとおかしいことは〈ん〉,バスーとかバスで{息を吸う音},不自由者が,乗ると時間がかかるんじゃないですか〈ん〉このときは怒って〈ん〉,「どうして出発しない,しないーですか」と〈ん〉,運転手とか不自由者におこーて[怒って]〈ん〉,いろんなことをはな,すん,はなしました[話しました]が〈ん〉,電車とか〈ん〉,汽車とか〈ん〉,が遅く出発したら,あまり気にしなくて〈んー〉,もちろんだとおも,います[思います]〈へー〉,はい会社に,なんかいろんな,ことを,改善してくださいとか〈ん〉こんなことを,話さないです〈ほー〉,はい T:じゃその違いってどんなところにある〈{笑}〉,でしょうね I:はいどうしてでしょうか{笑}〈{笑}〉,あ〈んー〉,{息を吸う音}ちょっと,おかしいですよね{笑}★20★〈{笑}〉今考えてみると{笑}〈んー〉,ん T:そうですか,はい,えーとーそうですね,えーとーじゃちょっと,えロールプレーを,最後したいんですけれども,あのーそうですね{咳払い},えーと【姓B】さんは〈はい〉,えーと仕事をした経験はありますか I:日本でですか T:ううん〈韓国で〉韓国で, I:まだかだいーがく[大学]をそちゅぎょう[卒業]したあとで{笑} T:あっ,すぐ日本に来ました〈あ〉,あーそうですか,わかりましたじゃあ,えーと,じゃちょっとこれをやってください, I:んー,はい T:あっ,あごめんなさいちょっと読んでもらあのー読んでもらっていいですか I:あー,はい「交差点であなたが乗った自転車とほかの人の自転車が,ぶつかりました,両方の自転車が壊れました,あなたは自分は悪くないと思っています,その人と話し合ってぐださい[ください]」 T:はい,で,【姓B】さん今自転車乗ることは多いですか I:私自転車がないです{笑} T:あないですあない〈{笑}〉,あ,じゃあちょっとこれやめましょう,やめましょう,えーとーどうしようかな{咳払い},あじゃあこちらに,今アパートに住んでいる, I:アパートゥー T:寮 I:あー,寮じゃなく【アパート名C】ですけど〈【アパート名C】あ,じゃはいはい〉,だいじょぶですか T:うんはいはいはい〈{笑}〉,じゃあすいません読んでください I:はい「アパートの,大家さんに,ごみを出しかたが★22★悪いと注意されました,でもそのごみはあなたーのものではありません,大家さんに,そのことを説明してぐださい[ください]」〈はい〉 T:はい〈はい〉,で今私がえーと大家さん,です〈はい〉,はい,今【姓B】さんごみを出した I:あ, T:【アパート名C】の〈んーんー〉管理人さんが〈{笑}〉,たぶんいつもいないと思うんですけどその日来て,ていう I:あ,あすいませんがこ**,これ,あたし[私]のごみじゃないですけど T:えー,今,私だって見ましたよ,あの【姓B】さんでしたっけあの,ここ置きましたでしょう I:あ違います〈えー〉,ほかの人じゃないでしょうか T:えー,私ちょっと15分前にここに来たんですけど〈はい〉そのときは,何もここになかったから〈はい〉,ちょっとあなたが出したんじゃないかなって,言ったんですけどきょうだめですよ燃えるごみの日じゃないから,燃えるごみの日はほらここ書いてあるでしょう I:あー私も知っているんですけど,もし間違ってほかの人を私だっと間違って見るーことじゃないです,か T:えーそーうでもなんか{息を吸う音}確か15分前なんにもなかったと思うんですけどねー I:あー,もし中にほかの人の{笑},なんか,手がかりがあるかもしれないので,見てーもだいじょぶですか中を T:あーいいよ,ど,どうぞじゃちょっと見て,これちょっとちょっと見てもらえる,はい I:あー,確かに私のことじゃないですけど,もし確かにわたしーが捨てることを,見ることがたし,たし,かに[確かに]私だと,★24★私を,見たと,んー見ま*,ん{笑},あー,私の姿を〈ん〉み,見ま*,み,{笑},見たと〈ん〉,私も,私のごみだと,するんですけど,確かに見ることもないし私も,きょう,燃えるごみを捨てる日がない,だとない,捨てる日じゃないことも知っているし〈んー〉,ほかの人じゃないか,ほかの,ひとー[人]に聞いてみるほうがいいんじゃないかと思います T:あそう〈はい〉じゃあ,まあちょっと私の勘違いかしらねー〈*あー{笑}〉,でもまあここに燃えないごみはあのー木曜日って書いてあるから〈はい〉まあごみの出しかたはまあ注意してくださいね I:はいわかりました,あはい〈はい〉,すいません{笑}〈{笑}〉 T:じゃもう1個やってもいいですか〈はい〉,もう1個,えーとー{咳払い},{舌打ち}{息を吸う音}じゃあ,あーそうだな,じゃ,えーと〈はい〉,例えば,んーと,せん*今【姓B】さんが京都にね,せん学校の先生に〈はい〉,京都に行きますって,冬休み京都に行きますって言ったら,ぜひ,その,先生の両親のうちに泊まってほしい,って先生言った〈あはい〉,ん,で今,失礼にならないように,断ってください,〈あー〉,今〈はい〉,例えば冬休み【姓B】さんが「京都に行きます」って★26★言ったら,先生が,「あっ,じゃあ私の両親が京都にいるから泊まって,ください」〈あはい〉,でも【姓B】さんそれを断ってください〈{笑}〉,はい,いいでしょうか{笑} I:はい T:はい,じゃ始めます,{咳払い},あ〈あ〉,【姓B】さん,冬休み京都に行くんでしょう I:あはい,そうです T:あ,もう泊まるところとかは決まってる I:あはい決まって,います,決まりました T:あほんとう〈はい〉いや,せっかくだから〈はい〉私の,あの両親が京都にいて〈はい〉,部屋もいっぱいあるから,ぜひ,泊まって I:あー,んーこれもいいですけど実は,あたしー[私]の,あねえさん[お姉さん]の,しゅーじん[主人]が,東京に住んでいるので〈ん〉,ここで,泊まることにしました,* T:あらー I:すいません{笑} T:でもほら〈はい〉,あのうちーの家はまあ小さいけれど〈はい〉,日本風の家だし,せっかくだからそういう日本のうちに泊まるのもいいかなーと思ってうちの両親も楽しみにしてるのよ〈{笑}〉,ぜひぜひ, I:あー,するあーそうと,あー一緒にー食事を,することにしてもいいですか,あかぞくー[家族]と〈ん〉,せっかくに会ってい,んいろんなことをはなすることに,しようとー約束したので T:あー〈はい〉そう,久しぶりに〈はい〉,あのおにそのお兄さんと会うんですか I:はいそうなんです T:あそう,じゃあまあ無理に言えないかな I:は,すいません先生{笑}〈{笑}〉 T:あーでもなんかうちの両親すごい楽しみにしてたからね,まあいい機会だなーと思ったんだけれど I:はいすると,★28★あー時間があったら,先生の,ご両親りょうーしんー[両親]と会って,食事をしてもいいでしょうか T:あっ,んじゃあそういうふうにあの言ってみますね I:はい〈はい〉,すいません**{笑} T:いえいえいえまた今度ね I:あい〈は〉,ありがとうございます T:はい,{咳払い},冬休みは何か予定がありますか I:{息を吸う音}まだないですけど〈ん〉,あー実は,私のあねえさん[お姉さん]が,しゅご主人〈ん〉,のかたが日本人〈んー〉,ですので,京都に〈ん〉,行こうかと,あたしんの母と〈ん〉はなしました[話しました] T:あー*えっ〈はい〉そのお姉さんは京都にいらっしゃるんですか I:あはい T:あほんとうへー{笑}〈はー{笑}〉あーじゃちょっと楽しみですね I:あはい〈んー〉んーそう〈へー〉,はい T:そっか,きょうから3連休,金曜日土曜日日曜日3つ3日間〈はい〉お休みですけど【姓B】さんは何をする予定ですか, I:あー,来週能力試験があるので{笑}〈{笑}〉図書館で一生懸命勉強しようと T:あーそうですか{笑}〈はい〉ねー天気がいいから{笑} I:あーそう,残念です{笑} T:ずっと図書館******{笑}〈*〉,はいじゃあきょうはこれで終わりたいと思います I:はい********* T:はいありがとうございました I:ありがとうございました