Ｔ： はい，えー，こんにちは，【Ｔ】です。 Ｉ： あ，こんにちは，【Ｉ】です。 Ｔ： 【Ｉ】さんですか？。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい。 【Ｉ】さんは，いつごろ，日本にいらっしゃいましたか？。 Ｉ： えー，わたしね，もう，９年前から，日本に来ました。 Ｔ： あ，そうですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： で，どこからいらっしゃったんでしょうか？。 Ｉ： えー，中国の【地名１】省というところから来ました。 Ｔ： そうですか〈はい〉。 【地名１】省の，なんというところですか？。 街というか，はい。 Ｉ： 街ね，ぱ，中国の，あの，南のほん［方］ですけど〈はい〉，あの，まず，でんき［天気］は〈はい〉，えー，あの，【地名２】よりあったかくて〈はい〉，んー，夏は，すごく暑いんですよ〈ほー〉。 はい，あのー，地理位置は〈はい〉，あのー，長江の〈うん〉げりゅう［下流］です。 Ｔ： あー，そうですか〈はい〉。 えー，長江の… Ｉ： はい，長江の下側。 Ｔ： 下側，下流なんですね。 Ｉ： はい，下流です，はい。 Ｔ： そうですか，ふーん。 で，あと，どんなものが有名なんですか？。 【地名１】省の。 Ｉ： んー… Ｔ： はい。 Ｉ： どんな，有名の〈うん〉は〈はい〉，まず，歴史的〈うん〉，あのー，あの，有名なこと，ありますね〈はい〉。 あの，あと，らんしょうの，はち，いち，きぎ，って，あの，戦争するときに，あれ〈＊〉，それが有名だったです〈はい〉。 あの，中国の〈ええ〉，あの，国民党の時期に〈はい〉，あの，【地名１】省で〈はい〉，まず，あの，百姓たちが〈うん，うん〉，そういう，政治を〈うん〉，はんして〈うん〉，あの，戦争，おこ，あの，立ち上がったということですね。 Ｔ： あー，歴史的に，そういうところなんですか〈はい〉。 はい，わか… Ｉ： うん〈うん〉，それで〈はい〉，あの，とじ［土地］も〈はい〉，あの，ほかのところ，ちょっと，色が，ちょっと，ち，ちがくて〈はい〉，ちょっと，赤っぽいの土なんですけど〈ほー〉，それで，そろ，そろ〈はいはい〉，戦争で〈はい〉，みんなの，あの，亡くなったの人の血で〈うんうんうん〉，あの，染められたということ，話もありますですけど。 Ｔ： そうですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： で，たぶん，【地名１】省と【地名３】，ずいぶん違いますよね。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい。 【地名３】は，じゃ，どんなところですか？。 Ｉ： え？。 Ｔ： 【地名３】，ここの，あ，ごめんなさい，【地名４】ですね，ごめんなさい，【地名４】は，はい？。 Ｉ： あ，【地名４】はね，んー，とてもきれいなところでしたよね〈はいはい，うん〉。 みんな，人たちも〈うん〉，すごく優しくて〈うん〉，あったかくて〈はい〉，あの〈ええ〉，人ですね〈はい〉。 そいで，あの，わたし，好きのは，【地名４】の魚です〈うん〉。 とっても，おいしいです〈はい〉。 Ｔ： そうですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： んー，で，えーと，じゃ，その，【地名４】の魚がおいしいんですよね。 Ｉ： はい。 Ｔ： なんか，あの，こう，えー，【Ｉ】さんが得意な料理って，なんかありますか？。 Ｉ： えー｛笑｝，得意〈はい〉料理っていう，えー，何て言えばいいけすか［いいですか］〈はい〉。 Ｔ： 実は，１つ教えて欲しいんですね，作り方を。 Ｉ： はい，あたしね〈はい〉，あの，作ったの，餃子は〈うん〉，子どもたちが大好きです。 Ｔ： じゃ，それでいいです，教えてください。 Ｉ： いいですか。 Ｔ： 【Ｉ】式餃子を教えてください。 Ｉ： あの，あの，わたし作ったの餃子，あの，中国の水餃子です〈はい〉。 あの，まず，中身は，あの，自分のころみ［好み］で，いろいろは［わ］，い，あ，入れてもいいですけど〈はい〉，あの，こと，わたしは，ことも［子ども］のために，ぷたん［普段］あまり食べない野菜を，みじんに切って〈うん〉，それで，合い挽き肉と〈うん〉，い，あの，混ぜて〈うん〉，あ，それで〈うん〉，少し塩〈うん〉こしょうで〈うん〉，味，つけて〈うん〉，それから，皮は，あの，市販の，売ってるの皮じゃなくて〈はい〉，麦粉から作ります。 Ｔ： はー，いいですね〈はい〉。 手作りですね。 Ｉ： そうです｛笑｝。 Ｔ： はい，うんうん〈うん〉。 Ｉ： それ〈うん〉，皮，まず〈うん〉，皮は〈はい〉，まず，麦粉と〈うん〉水で〈うん〉，こね〈うん〉，こねます〈はい〉。 適当な柔らかさに〈うん〉，これ〈うん〉，これ，できあがったら〈はい〉，それで，ちょっと，１０分くらいで〈うん〉，ラップ，つんで〈うん〉，ねかせておきます〈うん〉。 その，ねかせてあいたに〈うん〉，中の具を作ります〈はい〉。 Ｔ： うん，それか… Ｉ： もっと… Ｔ： はい，もっと教えてください。 Ｉ： もっと｛笑｝。 Ｔ： すごいですね。 Ｉ： あ，そうですか。 Ｔ： うんうん。 Ｉ： えー〈うん〉，にまずく〈うん〉あね〈うん〉，ぷたん［普段］は，ニナ［ニラ］と合い挽き肉〈はい〉ですけど〈はい〉，あと，みち，あの，ニンジンも，あの，すり，すり，すりにして，入れます。 Ｔ： ん，どうしますか？。 Ｉ： て，んー… Ｔ： ニンジンを？。 Ｉ： ニンジンを〈はいはい〉，あの，すって入れます。 Ｔ： あ，すって入れるんです，はいはい。 Ｉ： うん，すって入れます。 Ｔ： うん，ふーん。 Ｉ： うん，それで，味付けは〈はい〉，えーと，塩と，こしょうと，しょう油と〈うん，うん〉，と，あちろもと［味の素］少々です〈うん，はーはーはー〉，うん。 それで，その材料を全部合わせて〈はい〉，えーと，箸で，ればり［粘り］出るまで，かきまぜます。 Ｔ： んー，そこがポイントですね，きっとね。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい。 Ｉ： んー，それ，そのあいだにも，あと，時間たちましたので，んと，皮を作ります。 皮は，まず，あの，どれ，どれくらいかな〈うん〉，んと，大きさに分けて，そうって，手のひらで，つぶして，それから，め，あの，棒，めん棒で，あの，伸ばしておきます。 Ｔ： なるほど〈はい〉，んー。 Ｉ： それで，できあがったの〈はい〉餃子を〈はい〉，あの，お湯〈うん〉，おっきな鍋で〈はい〉，あの，水をいっぱい入れて〈うん〉，沸かしておきます〈うん，うん〉。 お湯が沸かしたら〈うん〉，餃子を入れます〈はい〉。 最初，入れるとき〈うん〉，ボトンと〈うん〉，し，水の下に，あの，沈んでいますが，あの，だんだん，できると，あの，餃子が水の上に，う，浮かんできます〈はい，はい〉。 それ，浮かんだら，すぐできたと違いますので〈はい〉，それ，少し水を足して，入れます。 これを，２，３回，くらし〈うん〉，くら，繰り返したら〈はい〉，えーと，それ，それで，餃子のできあがりです。 Ｔ： わかりました〈はい〉。 よくわかりました，ありがとうございました〈＊＊＊，はい〉。 なんか，ニンジンをすりおろしてとか，とっても栄養的でいいですね。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい〈うん〉。 でね，今，だけど，日本のお母さんたちは，あんまり手作りをしないんですね。 Ｉ： でも，作る人，＊，いっぱいいますよね。 Ｔ： あ，このあたりはね。 あの，そうですね〈うん〉。 だけど，テレビとか，見ませんか。 あんまり，お母さんたちは，インスタント食品をよく買って。 Ｉ： あ，そうですね，し，いいそ，あの，仕事とか〈はい〉，忙しいとき〈はい〉，あたしも買ってます｛笑｝。 Ｔ： あ，そうですか。 Ｉ： そうです。 Ｔ： んー。 Ｉ： あの，夜，帰り〈はい〉，遅くなったら〈うん〉，あと〈うん〉，帰り，うち帰る前に，ちょっとスーパーに寄って〈うん，うん〉，できたのを〈うん〉少しぐらい買っておきます。 Ｔ： なるほど。 だから，まー，それは仕方がない。 Ｉ： はい｛笑｝。 Ｔ： そうですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい。 あの，でも，よく，あの，ニュースで，そういえば，毒入り餃子ってありましたよね，中国＊。 Ｉ： あー，そうですね。 Ｔ： あれについてはどう思いますか？。 Ｉ： えー〈うん〉，あれはね〈はい〉，まず，日本は日本の言い方で，中国のほうも〈はい〉中国の言い方で，どちらが，ゆう，どちらが正しいか，だ〈うん〉，＊，だれも，はっきり言えないんですよね，うん。 Ｔ： はい，だけど，日本では，梱包，そう，されてますから，コンテナで，日本で入る可能性はないっていう，いうふうにも思うんですけれども。 Ｉ： でも，何て〈はい〉，中国の，中国の〈はい〉側は〈はい〉，あの，餃子の袋の外からも，あの，毒が入れる［はいれる］っていうことですよね。 Ｔ： はい。 Ｉ： それで，だから，あの，運ぶ途中とか〈うん〉，それとも〈うん〉，あの，作るの工場のほうとか〈はい〉，あの，てきたのか〈うん〉，ちょっと，はんたい［判断］にくいんですね，わたしの場合は。 Ｔ： え，はんたいにくいってなんですか？。 Ｉ： あたし，ど，どちらかと＊… Ｔ： あ，はん，はー… Ｉ： いえば，あたしがはんたい［判断］にくいですね。 Ｔ： あー，はーはー。 あ，判断しにくいってこと… Ｉ： はい，判断しにくいです。 Ｔ： あー，はいはい，うーん。 Ｉ： んー，ん，やっぱり，最終的には，あ，まず，安全安心の食にゅは，ぱり，自分で作ったほうが，一番安全安心じゃないんですか？。 Ｔ： そうですね，本当はね〈はい〉。 だけど，やっぱり中国はそういうものを輸出しないと〈＊〉，あの，いろいろ経済的には，国としても困るんじゃないんですか，財政的に，どうですか？。 Ｉ： んー，それはそうだ… Ｔ： はい。 Ｉ： うん。 でも，｛笑｝〈うん〉，ん，中国側と〈うん〉，日本と，ちょっと違ってね〈はい〉，いろいろ管理するところもね〈うん，うん〉，うん，そんなにきぴしい［厳しい］という＊，日本より，ちょっとゆるんでますね。 Ｔ： ということは，もしかしたら，そこになにかあったかもしれませんよね。 Ｉ： うん。 Ｔ： うん。 Ｉ： うん，どうし，どうしたらよな〈あー〉。 わざと，毒入れたか〈はい，はい〉，それとも〈うん〉，あの，なんか，間違えて〈うん〉入れと〈うん〉，かもしれないですね。 Ｔ： うん，そうですね〈うん〉。 ほんとに，あれは，ちょっと，うまくやってほしいですね。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい。 で，あの，ちょっと話は変わるんですけど，趣味はなんですか？。 Ｉ： あたし，今〈うん〉，えーと，押し花の，あの，勉強してます。 Ｔ： おー，押し花の勉強ですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： え，どのような，はい。 Ｉ： あの，まず… Ｔ： ちょっと教えてください，はい。 Ｉ： えー，今，始まって〈うん〉ばっかりだけど〈ええ，ええ，うんうん，はい〉，今，始めてばっかりだけど〈ええ，ええ〉，まず，なん，えーと，２，３回，ちょっとね，２，３個，作品が，作りましたんです〈はいはい〉。 と，とっても〈はい〉面白いんですよ〈はい〉，うん。 Ｔ： じゃ，その，押し花をやろうと思ったきっかけは何ですか？。 Ｉ： あのね，ほ，ほかの，あの，日本語の先生の，あの，誘いで〈はい〉，あの，一緒に見学に行ったら〈はい〉，あー，すばらしい，あの，その先生の〈うん〉，あの，教室て，行ってみたら〈うん〉，す，あの，いろいろの作品を〈ふーん〉飾っています。 それを見たら〈うん〉，すばらしいですね〈うん，うんうん〉。 で，その，あの，生あし，生の花を〈うん〉，その，咲いて〈うん〉，それは時期あるんですよね〈はい〉。 まず，すぐ，落ちたりするとか〈うん，うん，うん〉，でも，その押し花をしたら，ずっと，あの，長く見られるんですよ〈んー，うんうん〉，その美しさは。 Ｔ： 押し花は，落ちたものを使うんですか？。 Ｉ： ＊。 Ｔ： 咲いているものをとって？。 Ｉ： うん，最初は，生でとって… Ｔ： やっぱ，とるんですよね〈うん〉。 Ｉ： 生でとって，自分で押します。 Ｔ： でも，確かにずっと置いとけますけど，きれいに咲いてる花を，わざわざとるんだったら，見たほうがいいじゃないでしょう… Ｉ： あ＊，それは，もっと〈はい〉長くきれいに見せるためにです。 Ｔ： あー〈ん〉，確かにそうですけれども〈はい〉，そのまま，生のは生のままの姿っていうのも，いいんじゃないんでしょうか？。 Ｉ： うん，それは，も，そうだけど〈はい〉，でも〈んー〉，それは，そのままの姿で〈うん〉，あの，なんか〈はい〉，うつしさとかね〈はい，はい〉，ありますけど〈はい〉，それを，あの，干して〈うん〉，まず，いろ＊の作品をチャレンジして〈うん〉，いろんの〈うん〉，あの，花おと，組み合わせて〈うん〉，そいで〈うん〉，あの，テザイン［デザイン］をしながら，えーと，それをもっと〈うん〉，その，花の〈うん〉美しさを引き立てるということですね。 Ｔ： は，なるほどね〈＊〉。 そういう意味では〈はい〉，あ，かえっていいということですか。 Ｉ： いいと思います〈んー〉。 例えば〈はい〉，はばても，その，はばだけ，緑色どす… Ｔ： はば？。 Ｉ： 葉っぱ。 Ｔ： あ，葉っぱ，はいはい，うん。 Ｉ： ね。 葉っぱたけて〈うん〉，そのままで〈うん〉，まず，地面に〈うん〉咲いて〈うん〉，いろんの草とか〈うん〉，混ぜて〈うん〉，たたの〈うん〉，あの，のこさとおもったりするとかね〈はい〉。 でも，その葉っぱをとって〈うんうん〉，干して〈うん〉，その，色の〈うん〉イメージを〈うん〉して〈うん〉，いろいろな形を，あの，作って〈うん〉，それで，その〈うん〉，その美しさはすばらしいです。 Ｔ： なるほどねー〈はい〉。 で，ほんとに，その，自然のね，中の，ん，咲いてる花〈はい〉，すばらしいと思うんですけど，そういえば，中国なんかでも，特に，今ね，自然破壊が，あの… Ｉ： え？。 Ｔ： えーと，いろんな，こう，環境が破壊されているって問題ありますよね。 Ｉ： うん，そ，そうですよね。 Ｔ： 環境問題，自然破壊，それについてはどうお考えですか。 Ｉ： ん，やっぱり〈うん〉，中国が，こういう環境，ほめんが，かんけい，ほめの… Ｔ： え，かっけい？。 Ｉ： かん，環境。 Ｔ： はい。 Ｉ： 環境方面の〈はい〉，あの，配慮〈うん〉，配慮が〈うん〉，すつ，日本とかより，少ないんです＊〈ええ〉，うん。 Ｔ： で，なんか，その，経済優先みたいなね〈そうですね〉，儲かればいいみたいなのが，あたしは感じるんですけど〈うん〉，はい。 Ｉ： だめ。 あたしもね〈はい〉，中国がね〈ええ〉，このままだと〈ええ〉，あの，はくめつになりますだと思う。 Ｔ： え，なんですか？。 Ｉ： はくめつ，はめ… Ｔ： 破滅する。 Ｉ： はめ，破滅する〈はい〉，ね〈ええ〉，地球は破滅するよの，こと… Ｔ： 地球破滅。 Ｉ： ね。 Ｔ： はい，大きい国ですからね。 Ｉ： ＊。 そうですよ，大きいですよ。 Ｔ： はい。 やっぱり，あの，環境問題っていうのは，その国だけじゃないですよね。 Ｉ： うん。 わたしもね〈はい〉，中国のいるとき，あの，親戚の家を行って〈はい〉，あの，ろうそんの，親戚の家に行ってね〈はい〉，そのうち，その地方で，日中でも，あの，うちの中に，＊，ほこりがすごいんですよ〈うん，はい〉。 何回，掃除しても，まだ，すん〈はい〉，これがいっぱいたまります。 あの，砂とかね，黄色… Ｔ： はいはい，黄砂ですか？。 Ｉ： 黄砂。 Ｔ： はいはい。 Ｉ： うん，黄砂とか〈はい〉，いっぱい，＊＊… Ｔ： ですよね。 そういう，その，自然の黄砂っていうのもあるし〈はい〉，それから，あの，まあ，排気ガスの問題とかね，その〈うんうん〉，車から出てくるガスと〈はいはい〉，いろんなものがありますよね〈うん〉。 で，とっても，今，親戚なんかでも，大変だったっておっしゃったけど，もし，その〈うん〉，ところね，えー，【Ｉ】さんが，自由にね，なんか，こう，方法，考えられる人だったら，どんな方法をとりますか。 自然を，今，さっき，破滅するっておっしゃった… Ｉ： まず，ね… Ｔ： はい。 Ｉ： あの，木を植えることです〈はい〉。 ね〈はい〉。 木を植えて，まず，環境，緑化して〈はい〉，それが，まず基本的ですね〈はい〉。 それから〈うん〉，うん，かず，車とか，やっぱり〈うん〉，中国，人口がすごいですよ〈うんうん〉。 バスも，地下鉄も〈うん〉，いつも混んでますね〈はい〉。 やっぱり，そういう，混んでる，＊て，お金持ちの人たちが，やっぱり，マイカーが欲しくて〈うん〉，自分で，自由に〈うん〉走れるようになるんですね。 Ｔ： それ，どうしたらいいんですか。 はい。 Ｉ： え？。 Ｔ： それを，どうやったら，もう少し，こう，規制できるでしょうか？。 Ｉ： ｛笑｝，えー，ちょっと難しいですね。 Ｔ： 難しいです… でも，ちょっと教えてください。 Ｉ： ＊＊＊｛笑｝。 Ｔ： さっきの意見，すごく面白かったんで，ちょっと，続きを教えてください。 Ｉ： ｛笑｝，うーん，どしたら〈うん〉，え，車の＊＊＊では＊〈はい〉。 で，自転車もいいんですよね〈うん〉。 自転車＊＊＊，中国でも，自転車も，元は自転車大国と言われるけど〈はい〉，今は，自動車が増えて〈はい〉，まず，自動車＊＊＊になれそうですね。 でも，今は，中国の政府で，も，あの，車を，あの，抑えるように〈うん〉，あの，いろんな政策がたってますよね。 Ｔ： 車，抑えるんですか，どういうふうに抑え＊。 Ｉ： あの，車＊〈うん〉，あの，出るの，量が〈うん〉，抑えるように〈んー〉，あの… Ｔ： 車が出る量というのは，生産ですか，それとも，こう，走るほうですか？。 Ｉ： 走る＊＊＊ね〈ほーほーほーほー〉。 たとえ，北京では〈はい〉，あの，なんて，たんすの日は，その，たんすのランパ［ナンバー］の車だけ〈うん〉，走らせるとか〈うん，うん，うん〉，あの，たんすの反対… Ｔ： たんすって何ですか？。 Ｉ： 例えば，１日［ついたち］，２日［ふつか］とか，３日［みっか］〈はいはい〉。 じゃ，１，３〈はい〉，５，とか〈はい〉，その日は… Ｔ： １，３．５の日。 Ｉ： うん，た，あの，その，たんす，っていうか〈はーはーはー〉，きす，きす＊… Ｔ： そうですね，奇数ですね，はいはい。 Ｉ： はい，奇数の日では〈うんうん，うん〉，奇数のナンバーの〈うん〉車だけ〈うん〉走らせるとか〈うん〉，と，ぐうす〈ほーほーほー〉，偶数の日は〈はい，うん〉，偶数の車だけ〈うん〉走らせるとかね〈うんうんうん〉，うん。 Ｔ： なるほど。 いいですね，それね。 Ｉ： はい。 Ｔ： だけど，やっぱり，その，決めてもなかなか，すいませんね。 Ｉ： じこ［実行］は難しいんですね。 Ｔ： ですよね〈はい〉。 中国のかた，とっても，こう，エネルギッシュでいいんですけ，ちょっと，やっぱり，個人的に，こう，やりたいっていうふ，ことも，多いですよね〈うん〉，どうでしょうか？。 Ｉ： それ，言えば〈はい，はい〉，話長くなる〈はい〉ことですけど〈ええ，ええ〉，ぱり，中国の教育ね〈うん〉。 まず，最初から，基本的に，あの，環境を大切にしないといけないと，そういう教育を〈うん〉子どもの心に〈うん〉植え込んでいかないと〈はー〉，せば，その〈うん〉子どもたちは大きく，大人になっても〈うん〉，そういう環境の意識が，薄くなる，薄いんですよ。 Ｔ： なるほどね〈うん〉。 そこですね，やっぱり，教育ですよね。 Ｉ： そうですね。 Ｔ： で，教育問題と言えばね，日本も，とてもいろいろ問題がありまして〈はい〉，えー，たぶん【地名４】とかは，まあ，ないと思うんですけどね，あの，いろんなところで，都市で，テレビをご覧になりますか？。 Ｉ： ええ，ええ。 Ｔ： あの，いじめの問題とか〈あ，はい〉，あの，特に日本がひどいようなんですけども，それについては，【Ｉ】さん，どう思い，われますか？。 うん，学校でのいじめの問題。 Ｉ： ＊，いじめはね〈はい〉，ぱり，先生の配慮も，ひ，あの，必要だと思いますね〈うん〉。 あの，いじめとすぐわかったら〈うん〉，それを抑え，止めなきゃ〈うん〉いけないだしね〈うん，うん〉，それで，その，いじめるの子の，親も〈うん〉，と，相談して〈うん〉，そういう，どうすればいいか〈うん〉ってと，そ，あの，方法をたてなきゃ〈うん〉いけないと思いますね。 Ｔ： ただ，あの，その，見えないところでやっている，子供同士でっていうので，なんか，お，教師が，どうにも対策はできない場合が多いんじゃないでしょうか？。 Ｉ： だから，子ども，＊，いじめる，いじめられたの子どもにも〈うん〉，そういうことあったら〈うん〉，すぐ，あの，親とか〈んー〉，親と言えないだったら，友だちとかと〈うん〉相談して〈うん〉，それで〈うん〉，その，と，相談された友だちから〈うん〉，それで助けてあ，助けてやって〈うん〉，ええと〈うん〉，おとの［大人］たちにと〈うん〉，話したらどうだろうかな。 Ｔ： あー，なるほどね〈ええ〉。 ただ，日本では〈うん〉，あの，わりに人と違うことは，あの，いけない，＊，一緒に＊るとか，１人だけ，いじめられても言わないっていう，そういう，なんか，文化があるんですよね〈うん，＊＊＊〉。 自己主張ができないという〈うん〉，そんなふうに思いませんか？。 Ｉ： それは，むず… それは難しいんですね〈うん〉。 まだ，真剣に考えてな〈うん〉… だから，わたしの子，そうなったら，どうするかって，という〈うん〉，心配もありますけどね。 Ｔ： あー，そうですか。 Ｉ： うん。 Ｔ： 今，おいくつぐらいですか，お子さんは。 Ｉ： 今，ちょう＊，長女は〈うん〉，７歳，ちょうど１年生ですね〈はい〉。 うん，だから，うちに帰ってるとき〈うん〉，あの，友だちと仲良くしてますか〈うん，うん〉，＊，あの，みんなと遊べる，きと〈うん〉，特に，いいの友達は〈うん〉，ないようですね〈うん，うん，うん，うん〉。 それで，ほかの〈うん〉友だちも，いいの友だちが，あるそうですね〈うん〉。 だから，どうしたらいいかなって，一緒に話しよう＊＊＊。 Ｔ： んー，なるほどね〈うん〉。 ま，あの，お子さん，学校にいらしたりして，ま，ここに住んでらして，ま，日本と中国の，ものすごく，文化の違いみたいな… Ｉ： そうですよ。 Ｔ： のは，なにか，特に感じられたことってありますか，うん？。 Ｉ： んー。 学校の教育はね〈うん〉，こっちの，あの，【地名４】の，あの〈うん〉，【学校名】では〈うん，うん〉，なんか，違うの，一番の違いは〈うん〉，あの，＊，先生のことですね〈うん〉。 すべ，あの，せんせ，いちね，まず，ひとがく，学級の〈うん〉先生は〈うん〉，先生，たった１人ですよ〈はい〉，担任１人ですね〈はい，はい〉。 すべてのかまく［科目］を，教えるんで〈はい〉，ということですね〈ええ〉。 中国では，そうじゃないんですよ〈うん，うん〉。 んと，まず〈うん〉，担任の先生は，国語とか算数を，主要な科目を教えるとかに，あと，音楽とか〈うん〉体育とか〈うん〉，別の先生が担任したりすることも〈はい〉あります＊〈はい〉。 それがいち〈うん〉。 それで，授業の時間の内容も〈はい〉，なんか，少ないみたいですね〈うんうんうん，うん〉。 なんとかあの，学校の参観日とか〈はい〉行ってみましたけど〈はい，ええ〉，それで，なんか，繰り返して，まず，１つだけで，すごく，少ないと思いますね〈んー〉。 同じ＊＊＊。 Ｔ： 確かに，学校のね，システム，問題だと思うんですけど〈うん〉，それより，わたしは，あの，家庭の教育，親の姿勢かな，と思うんですけども，はい。 Ｉ： か，家庭の教育と，例えば，親たち，みんな，仕事で〈うん〉忙しいんですよね〈はい〉。 そ，あと，見てる，見ているる時間はね，まず，限りある，時間は，限りありますよね〈うん，うん〉。 だから，ほ，子どもたちは〈うん〉，ほとんどの時間は，学校の中〈はい〉ですから〈はい〉，勉強するものは〈うん〉，やっぱり，学校で〈うん〉，あの〈うん〉，勉強したほうがいいじゃないですかって＊〈うん〉… Ｔ： だから，やっぱり，中国のシステムのほうが〈はい〉いい。 んー，こう，比較してみ… Ｉ： うん，中国のほうが，厳しいて，いいと思います。 Ｔ： はー，なるほどね〈うん，はい〉。 じゃ，そのへんが，やっぱり日本の… Ｉ： それで〈はい〉，宿題もね〈うん〉，日本の宿題，少なーい，ですよね〈うん〉。 コピー，プリントで，１枚くらいで。 Ｔ： でも，宿題をたくさん出したから，勉強するんじゃなくて，やっぱり，もっと，自分からやったほうがいいんじゃないんですか？。 Ｉ： た，＊＊＊，れんしゅ，まず，ほら〈はい〉，子どもが小さいから，遊びのは，いち，まずは〈うん〉，一番好きですよね〈はい〉，勉強するのは〈はい〉嫌がって〈はい〉。 だから，先生から，あの，圧力をかけないと… Ｔ： 圧力をかけるんですか，せ，教師が。 Ｉ： うん〈ほー〉，かけないと，やっぱり，ほら，子どもは，うち帰っても，やっぱり，親の言葉は，あの，あんまり聞かない，先生の言葉が一番と，わたしは中国ではね。 Ｔ： あ，中国ではね。 Ｉ： 先生がいたら［言ったら］，やる〈はい〉，先生言わないから，やらない〈あー〉，＊＊＊… Ｔ： でも，日本では，たぶん，そういうシステムじゃないと思うんですね。 Ｉ： あー，そうです＊。 Ｔ： はい〈うん〉，あ，そこが違うと。 Ｉ： ええ〈あー〉，違いと思いますよ〈うん〉。 だ，宿題，いっぱい持って帰って〈んー〉，やら，やらなきゃ，あした出せないから〈うん〉，がんばってやるね〈うん〉。 たぶん，自分から〈はい〉，＊＊＊の，意識もあるけど〈はい〉，そういう子どもは，まず遊びが夢中で〈はい〉，勉強する時間が〈うん〉，＊，少しだけでいいかなって＊＊＊ね〈うん〉。 そう，とにかく，日本で，ゲームとか〈うん〉，テレビとか〈うん〉，いろんな〈うん〉，はんなん［氾濫］してるんですよね〈うん，うんうんうん〉。 そしたら，遊びに，ひ，あの，引っ張られるじゃないか〈うん〉，＊＊＊。 Ｔ： そうですね。 でも，やっぱり，教師が圧力をかけて，教師からよりは〈うん〉，もっと，こう，自分たちで，勉強したいってほうが，わたしは，いいと思うんですけれどもね。 Ｉ： うん，それは〈はい〉，できれば，それは，子どもたちができれば，一番いい〈うん〉ですけどね〈はい〉，そういう子どもは，いないのもいるんですよね〈なるほど〉。 そういう，自分から〈はい〉，勉強する気が〈うん〉出てこないの子もいるで〈うん，うん〉。 そういう子だったら〈うん〉，やっぱり，先生から，いっぱい言っていいじゃないかなってね。 Ｔ： なるほどね〈うん〉。 ええと，ありがとうございました。 もっともっと，意見，き，うかがいたいんですけど，時間がね〈＊〉，あの，ありませんので，ええと，ちょっと，ロールプレイというのを，して，したいんですけど〈はい〉，ご存知ですか？。 Ｉ： え？。 Ｔ： ロールプレイというのは，２人でミニドラマをやります。 Ｉ： あ，｛笑｝，ミニドラ＊？。 Ｔ： はい〈あ〉，え，ミニドラマ。 Ｉ： あ，はい。 Ｔ： いいですか？。 Ｉ： はい。 Ｔ： ええと，そしたらですね，ええと，ちょっと，これを読んでいただけますか？。 Ｉ： はい。 あなたの友人は国際結婚しようとしていますか［が］，相手のご両親に反対されています。 友人が結婚できるように，相手のご両親を説得しなさい。 Ｔ： はい，いいですか。 Ｉ： はー。 Ｔ： あの，お友だちが，ええと，例えば，私は，あの【人名１】にしますね。 Ｉ： はい。 Ｔ： 【人名１】という，あの，親しいお友だちの，お母さんですよ。 Ｉ： はい。 Ｔ： お母さんですね〈うん〉。 歳とったお母さん。 その人に，【人名１】を，ね，中国の人と一緒に結婚させてあげてくださいって，頼みに来てください。 Ｉ： ｛笑｝。 Ｔ： いいですか，はい。 え，あの，ドラマですからね〈｛笑｝〉，はい，楽しくやりましょう〈はい〉，はい〈あー〉。 はい。 あ，どうぞ。 Ｉ： どうぞ〈はい，あ〉，はい，どうも｛笑｝。 ええとね〈はい〉，あたしは，【人名１】の友だちなんですけど… Ｔ： あ，はいはい〈＊，うん〉。 Ｉ： 今度，＊… Ｔ： いつもお世話になっています，どうも。 Ｉ： いいえ，なん＊＊。 ええとね〈はい〉，ちょっと，今回，い，あの，【人名１】さんが，中国のかたと〈あー〉，あの，２人で〈うん〉，ええと，あい，愛し合っています。 Ｔ： あー，そうなんで，あー… Ｉ： けっけ，あの，せーかく［せっかく］，愛し合っていますから〈はいはい〉，ええと… Ｔ： そのことですね。 Ｉ： なんとかなね〈ええ，ええ〉。 なんとか〈うん〉，あの，２人のけっこー［結婚］すること，賛成していただけないかな〈あー〉。 た，まずい，そういう言い方できないんだ。 Ｔ： いや，でも，ちょっと，それはね〈うん〉，わたしとしても，一人娘だしー〈うん〉，ちょっと困るんですよ，はい。 許せないんですね，そ，それだけは。 主人は，そう言ってますしね。 Ｉ： うーん。 そ，そ，でも，あの，今はね，すごく，あの，交通が便利だし〈うん〉，あの，まず，例えば，外国でも〈うん〉，すぐ１時間でも，２時間でも，すぐ，あい，あの，行けるですしね。 Ｔ： そんな問題じゃないんです。 文化が違うから，考え方とか。 Ｉ： それが，それ，文化，違うだけど，それなりの楽しみがあるじゃないですか。 Ｔ： んー，＊… Ｉ： ねえ，いろんの，外国の，あの，知らないことも，あの，まず，あの，あの，＊，あの，その，わかるようになるじゃないんですかね。 Ｔ： そんなの，べつに，結婚しなくたって，友だちでいいんじゃないんですか，友だちいっぱい作れば。 わたしは，ちょっと不安なんですよ。 Ｉ： 大丈夫ですよ。 今の，あの〈うん〉，社会は〈うん〉，あの，国際社会になってますから… Ｔ： うん，それはわかりますけど… Ｉ： うん，どちらでも，む，あの，【人名１】さんは，中国に行って，行ったりとか，中国からも，いろの，嫁さんも来てますよね，うん。 Ｔ： そうですかねー。 ちょっと，ま，考えても，あれですけど。 また，ちょっと，１回，はい，あの，主人と相談してから，【Ｉ】さんに，す… Ｉ： あ，そうですか｛笑｝。 ええ… Ｔ： うん。 今日は，ほんとに，わざわざね，【人名１】のために，ありがとうございました。 Ｉ： いえ，大丈夫＊。 本当はね〈うん〉，あの，２人ね，愛し合ってるから〈うん〉，なんとかね〈はい，はい〉，賛成してあげれば〈うん〉，いい，いいる，ことですね。 Ｔ： そうですか。 Ｉ： うん。 Ｔ： はい，そのお気持ち，ありがとうございました〈｛笑｝〉。 すいません，それで，このロールプレイ終わるんですけど，それを〈うん〉，今度は，すいませんね，今度は，ちょっと若くなって，＊，【人名１】さんに… Ｉ： ＊＊＊｛笑｝。 Ｔ： ね，ね，いいですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： すごく親しい友達ね〈はい〉。 ね，それで〈うん〉，報告してくださいね〈うん〉。 いいですか，報告，今のことをね。 Ｉ： はい｛笑｝。 Ｔ： ねえ，ねえ，ねえ，【Ｉ（姓）】さん，なんでしたっけ，下の名前は？。 Ｉ： ｛笑｝，なん＊… Ｔ： 【Ｉ（姓）】，なんでした？。 え，＊さんでしたっけ？。 Ｉ： ＊＊＊。 あ，【Ｉ（名）】さん，うん【Ｉ】＊。 Ｔ： あ，【Ｉ】さん。 Ｉ： はい。 Ｔ： ね。 【Ｉ】さん，行ってくれたんだって？。 うちのさ，あの，母は，何て言ってた，教えて？。 Ｉ： うん，そいでね… Ｔ： 心配＊＊＊… Ｉ： やっぱり〈うん〉，やっぱり〈うん〉，お母さんね〈うん〉，【人名１】さんのことが，心配してるですからよね〈うん〉。 うん。 Ｔ： それで，なんだって，オッケーって言ってた，だめ？。 Ｉ： うん，まず〈うん〉，うん，なんか，まだ，オッケーって，はっきり言ってないけど〈うん〉，じゃ，考えますって，言ってるんですね〈うん〉。 な，できれば〈うん〉，あの〈うん〉，２人で〈うんうん〉，お母さんに説得すれ，したら，どうけすか［どうですか］？。 Ｔ： ２人でって〈うん〉？。 わたしと，彼と？。 Ｉ： あ，彼氏と，彼氏と一緒に。 Ｔ： 【人名２】さんと？。 Ｉ： え？。 Ｔ： あ，【人名２】，ん，わたしの，ほら，彼の【人名２】と，一緒に行けばいいって？。 Ｉ： あの，あの，彼氏とね。 うん。 Ｔ： ほんと？。 Ｉ： うん。 まず〈うん〉，お母さんは，娘のことを心配してるから〈うん〉，まず，彼氏から〈うん〉，あの，お母さんを〈うん〉，＊，あの，説得して〈うん〉，やの，まず〈うん〉，例えば，あの，お母さんの心配のことを〈うん〉，しょうらく［承諾］して〈うん〉やって〈うん〉，それで，お母さんを〈うん〉安心させたら〈うん〉，たぶん，オッケーできるんだ＊，と思います。 Ｔ： ほんと？。 Ｉ： うん。 Ｔ： わかった，じゃ，もう１回だけ，ちょっと，助けてね〈＊〉。 考えてみるね〈｛笑｝〉。 どうもありがとう。 Ｉ： うん，｛笑｝。 Ｔ： はい。 あの，これで，ロールプレイ全部終わりますね〈｛笑｝〉。 ありがとうございました，はい〈はい〉。 今日は，ええと，今，１１時ですね〈うん〉。 これからどうなさいますか？。 これからどうしますか？。 Ｉ： うん〈はい〉，まだ勉強しますよ。 ＊＊＊。 Ｔ： 勉強続けて，で，午後は，なんか予定があるんですか？。 Ｉ： え？。 Ｔ： 午後は，はい？。 Ｉ： うん，午後はね〈うん〉，ちょっと，子どもたちと〈うん〉一緒に〈うん〉，スバ［スーパー］に行ってみ，みたいんですね。 Ｔ： え，どこに？。 Ｉ： スーパー。 Ｔ： あ，スーパーね。 Ｉ： はい。 Ｔ： ちょっとうかがいたんです，いつもこんなにいいお天気なんですか？。 Ｉ： え？。 Ｔ： 【地名４】は，とっても，今日，いいお天気で。 Ｉ： うん，今日はいい天気ですね，はい。 Ｔ： ねー。 ほんとに気持ちのいい日ですね。 Ｉ： はい〈はい〉，そうですね。 なんか〈はい〉，春が来たような気分ですね。 Ｔ： ですねー，はい〈はい〉。 あの，また，日本語の勉強，がんばってください〈はい〉。 今日は，どうもありがとうございました。 Ｉ： はい，ありがとうございました。 Ｔ： どうも。
