T: はい，じゃあ｛L｝さん（はい），お久しぶりです，＜笑＞ L: 久しぶりですね T: はい，えー L: お仕事いつも忙しいんでしょう？ T: えー，でも今春休みになったので（あー），少し，大学の授業とかは今お休みなんですけど L: あーそうですね T: はい，どうですか｛L｝さんの方はおい，お仕事忙しいですか？ L: んー，忙しいと，うん，たまにー，暇なときも，多いんですね T: はい（うん），忙しい日は，どん，どんな感じで，あの，一年の仕事が動いてくんですか？ L: なんて言えばいいかー，うーん，やってもやらなくてもいいような仕事なんだけど，でも（はい），かせって［稼いで］いかな，食べていくために（はい），やらなきゃいけないんですね（はい），ほんとは自分で好きというような仕事ではないんです T: あー（うん），はい，で，え，忙しかったり，忙しくなかったり，勤務時間は決まってるってことですか？ L: 勤務期間は，変わっていないで，あの，なんて，あの，仕事ある時には（はい），土曜日出てくださいって，連絡来たり（はい），で暇なときは明日から休んでくださいって言ったり（はい），何かいつもそういう，振り回して，回されていますね T: あーそうなんですか，すいません，お仕事どんなお仕事でしたっけ， L: えー，今年はあの，電子部品の，そういう組み立てとか（はい），その工場に入ってます T: あー，結構大変ですか？ L: んー，前の仕事よりねー（はい），あのー，楽ですけど T: 前は？ L: 前は縫製会社で（あー）勤めてましたが（はい），あれは結構きついんですね T: ほー，きついと楽の違いは，ど，どう，なんできつくて，なんで楽っていうの L: いや，そのー，会社の管理で言えば（はい，はい），前の縫製の会社の社長が（はい），あの，常に（はい），背中が見てるような，あの，早く早くやれってとか（はい），そういう催促したりしてね（はい），で，今のは（はい），あの，お話しながら（はい），手で止まってても（はい），あの，社長何，なんにも言わないんです T: あー，はい（うん），で，じゃあのんびり仕事ができるってことですか？ L: え？ T: のんびり L: そ，そうですね，のんびりできる T: ほー L: マイペースで T: ほーほーほー，ただそこを見ながら，こう，評価されてるとか，それはあんまりない L: ないんですね T: ふーん L: えーと，今のところは，ただ時給だけで（はい），なんの保障もないんですよ T: はい，で，元のところは L: 元のところも時給なんだけど，まあ失業保険とかは付けてます T: はい L: それ，それだけ T: はー，ってことは社会保険とか，今のところは，社会保険 L: そう，なんにもないんです T: ふーん，それはちょっと… L: だから，不安ですよ，だ（あ，あん），今年，新しい仕事を探しようかなーと思ってるんですけど（はい），たま，先週も，あのーハローワーク行って（はい）みたら，やっぱり難しいんですね T: どんな求人がありますか，ハローワークでは L: 求人？ T: うん，仕事の，はい L: あ，今一番多いのは，介護の関係の仕事が多いんですね（はい），求人ね T: はい， L: あと，他に，やっぱり，何か，スーパーでは，あの，正社員募集しているのは，まあ給料とかはいいんだけど，ちかめ［？］が，ちかん［時間］が長くて（はい），子ども持ってるの人では（あー），ちょっと都合が悪いんですね T: んー，えっと長いってどのぐらい L: えっと七時から，朝七時から（はい），夜九時までですよ T: それっていいんですかね，労働基準法で，毎日そんな時間で L: いいんですか？ T: わからないです，私も詳しくないので L: まあ，子どもが大きくなればー，いいんだと思うけど，多分今ほら，その仕事にすれば（はい），七時って**，六時前，あの，七時前に出なきゃいけない（はい，はい）**，子どもがまだおき，なんかご飯とか（はい）食べてないし（はい），送り出せないんじゃない T: んー，で，介護か，もしくは長い時間の仕事，んー L: そうですね，介護も，なんか，こうだい［交代］って仕事ってか（あ，はいはい），この時間帯に，なんか（んー）そういうのは，みんな大概そういうのみたいのですね T: はい，じゃあ｛L｝さんが捜してる仕事ってのはどんな条件を，ちょっと整理して教えてください L: えーと，えー，やっぱり，あのー時間帯は普通の八時から，五時くらいだけど（はい），あのいいと思いますし，あと，給料はえっと大体，十万円くらいまででもいいと思って，で，少し社会保険付けて欲しいんですね（はい），それで，んー，あと，まず，私欲しいのはその条件で，あと，自分でできるかどうか（んー），あのー，技術持ってるとかね（うん），それ色々ありますね T: はい，はい，で条件に合うんだけど，技術がついて行かないみたいな仕事はあるんですか？ L: そうですね，ありますね T: 例えばどんな仕事があるんですか？ L: あのー，なんていうか，あの，スーパーで（はい），なんか商品の管理とか，経理見たいな仕事やんなきゃいけないね（あー），その技術は，そのー，かいたし［会計士？］（はい），とか，そういうの必要ですね T: ほー L: あと，あのー，パソコンできるということね（うん），今は家でも，とき，たまたま，あの，勉強してるんだけどね，でも実際にやってないからー（んー），ちょっと，あのー，自信が持てないんです（はい，はい），うん T: そうすると転職のために，もうちょっと何か（そうですね），うーん，なんかこの先，そういう，学習計画とかありますか？ L: え？ T: なんか勉強していくような，自分で資格取ろうとか L: しか，うーん，ちょっと，あの，若いうちに，あの，しょう，なんか，あ，将来のために，少しでもヘルパーの資格取っておこうかなーと思ったんですけど（はい），今その仕事をやらなくても（ええ，ええ），えーと，子どもが大きくなったら（はい），あと，ちゃんと正社員みたいな仕事は付きたいんですね T: うん，うん，じゃあヘルパーに，ちょっとやってみようかなって今思ってらっしゃるとこなん… L: うん，そうなんだけど（はい），でも，やってるの友だちがいて（はい），そのこの仕事がすごくきついよって言われてて＜笑＞（＜笑＞），うん T: 考えてるところ L: 考えたところね T: はい，で，一年ぶりなんですけど，この一年間なんか，出来事がありました？特に L: 出来事ないんです T: ふーん，えーと，震災の時は，ちょうど三月（三月11日），11日（はい）は，どこにいらしたんですか？ L: うちの工場で仕事しています， T: はい，それでその時の様子をちょっと聞かせてもらえますか？ L: あー，すごーかったですね（はい），あのー，あたしがね会社でハンタイ［ハンダ］やってるんでしょ（はい），えき，エキタイのね（はい），その地震来た時ね，そのハンタイが，液が，その機械なか，容れ物から飛び出して，ビックリしましたよ（はい），で，あと他の人みんな，えーと，会社から逃げ出してて（はい），どうなるのかな，どうなるのかなって（んー），で，じ，地震おこた［起こった］あとすぐに停電になったんですよね（はい），で仕事ができなくて，だ，みんな早退して帰ったんです（はい），で帰ってきたら，おばあちゃんも慌ててて，けんかん［玄関］の前で座っててね（うん），ウォーおっかなかった，とか言って（うん），私が，大丈夫ですか，って，うん，何とかってね，それからほら，学校もできないと思って，すぐ，学校で子どもの迎えに行きました（んー），うん T: 学校とか会社とかは歩いていけるくらいの距離ですか？ L: いや，車で T: あー，道路とか，こちらの道路とかも大丈夫でしたか？ L: え？ T: ひびが入ってたりとか L: あ，こっちの方は（全然），大丈夫でした T: んー，じゃあ，ハンダがこぼれた以外の被害っていうのは L: ないんですね，会社はそこんことはないんですね T: ふーん，家の中も L: 家の中も大丈夫でした T: ふーん，で停電はどのぐらい続いたんですか？ L: あー停電，そのあと停電になって，次の日の，私の地区が，あの近くに変電さ，変電さっていうか T: 変電 L: んー，あれなんていうんだっけ，あの電気関係のその，なん，なんていうか，なんかその施設があって（はい，はい），でもうちの地区の方が，は，他の地区よりも早くが電気が通ったんです T: はー（うん），じゃあ，一日ぐらいで済んだ L: そうですね，お昼ごろも電気が，3時，あ，午後三時頃も電気が来ました，あ，特に何も T: そうですね（あー），でも夜が怖かった，あの，余震が起こって（はい），それでガラスがガラガラガラってね（はい），怖かったですよ（んー），でみんな逃げろって，玄関から，家から，飛び出して，ちょっと様子見て，あー収まった，また入って L: あ，出たり入ったり T: そ，そうですね L: はい，私も怖かった T: あと学校とかも普通に動いてたということですか？ L: ん，なんかちょうど次の日休みだったですよね？ T: あ，そうでしたっけ？はい L: うん，休みです T: うん，で，ニュースがずっと流れていてどう，同じような被害の大きさを見て（うーん），どういう風に，何か感じたこととかありますか？ L: 怖いです，んー，なんか逃げたいんです（あー，＜笑＞）っていう気持ちでいっぱいです，ってね** T: えーと帰国されたんですか？一時帰国した人多かった… L: 私はしてないんですね T: んー，その，帰ろうと思ったけど，思いとどまった理由とか L: いや，簡単にー，いかない，いけない，行けなったよね，あの，仙台空港もひさ（はい），ふさ［封鎖］なってるし（はい），東京に行くのも，あのー，なんていうか，汚染されて（はい），あの，怖くて行けなかったし（はい），もうどっからいくっ**できないんですよね（はい），それもあります T: うん，うん， L: どうですか，一年たって見て，できれば帰りたいというような思いが T: そうですね，帰りたいんですね L: あー，御家族みんなで，うん，みんなで，一緒に行きたいんだけど，多分お父さんは，行かないんだろう，ばあちゃん置いていけないですよね T: んーそうすると，まー， L: **死ぬならさー，みんなで一緒に死ぬ**＜笑＞ T: ＜笑＞ L: ** T: あー，っていう風になったんですね，はい，で，あのー，そのー，今工場で勤めてらして（はい），あの，一日どんなふうに過ごされるんですか？，朝起きて，夜まで，じ，こうどんなふうに… L: あーそういうですか（はい），えー，大体，朝6時半に起きて（はい），で，朝食の準備をして，その七時頃なったら，子どもたちを起こして，ご飯食べさせて，えー，あ，ご飯作る前に，あ，ちょっと一つ忘れてる，ご飯作る前に洗濯機を回しておいて，で，それで，子どもを，と，学校送りだしたら，えーと**うちで，ちょっと片づけとかしたり，洗濯物干したり，えー，一応仕事が八時半からですので，えっと，八時二十分ごろは家から出ます（うん），えーそれから仕事，会社に行って，一応いつもの仕事をしてね，そんなにしゃべりながら，のんびりして＜笑＞（うん，うん，うん），やってー，いや，なん，なんかね，言ってもつまらないですけど T: え，いやいや L: **ないです＜笑＞ T: でも，一日どういうに，あのー，会社の昼休みは何分くらいあるんですか？ L: あ，あのー，家に帰ってお昼ご飯食べていますー T: あーはいはい，あの，旦那さんとかおばあちゃんとかも，一緒なんですか？ L: **おばあちゃんもね，たまに家にいるので（はい），一緒に食べる T: たまにい，いる，いつもは？ L: えっといつもはねー，あの，今ショートステイに通っていますので（はい），で，ショートステイに二十日に行って，家では十日です T: あ，ショートステイって言うのは，泊まって L: とま，泊まる，あ，あの，短期，｛地名１｝でね（はい，はい），そこで泊まって T: それはどんな，どんなところでどんな風に過ごすんですか？そこでは L: へ？ T: ショートステイってどんな場所で，何をして過ごすんですか？ L: いや，何をしてって，別にー，質問，年寄りそばに入って（はい），入ってまず食事の世話はしてるんでしょう（はい），あとはー，たまにー，何か10時頃みんなで歌ったり，なんか手作りのもの，作ったりしてるみたいですね（あー，はいはい），だけど，うちのおばあさんは腰悪くて，長く座れないんですよ（はい），だ，ほとんど，1人で部屋にいると，そういう，あのー，その職員がそういう話してます T: ふーん，そこに入るためには何か，あの，対象者の条件があるんですか？どういう人だったら入れるんですか？ L: あーありますねー，あります，でも私，そのー，私が手続きしたではないので（はい），あの，お姉さんが（はい），それ実際お姉さんに対応頼んで，お姉さんがそれ手続きして（はい）入れてもらったんですよ（はい），やっぱり前，あの，入る前に，結構ぶつかったりすることがありますよね，おばあさんと，＜笑＞ T: おばあさんは嫌だったんですか？ L: 嫌だってねー，やっぱりほら，歳なってくるとー（はい），少しぼけ気になって（はい），ちょっとやな事ばっかり言うんですよね（あー），うん，心の内は分かっても（はい），やっぱり聞いてるとー，あのー気がたってしまって＜笑＞（はい＜笑＞，はい，はい），そういうこと嫌です，なんとかして下さいって** T: んー，それでそこに L: そうですね T: それはお姉さんがやって下さったんですねー L: お姉さん** T: やっぱりちょっと色んなことが分からなくなられて（そうですね），たんですか？ L: はい T: なんか大きなことがありました，例えば何かがなくなった… L: あの一番，気がたってる，怒ってるのは（はい），えーとおばあさんがあの貯金のことですね（はい），自分が貯金した事なんだけど，それがあとなんか，えっと，お金がなくなってたという（んー），そう，あのーいじってるんですよー（うん，うん），でそのお金が，おまえ持ってったんだろうとか言ったりして（んー），そこがね T: それちょっと辛いですね L: 辛いですね，うん T: はいはい L: うん，一生懸命，やってあげたのに，また逆に，その後悔［？］されて（うん），余計に気が悲しいって怒ってます T: んー，あのー，まあそういうお年寄りむ，家で見るの大変なった人をこう入れるショートステイとか，老人ホームとかたくさんある一方で（はい），まあ国はなるべく，ヘルパーとかを派遣するから，家の中で，家で一生を（あー）見ましょうっていう政策とかありますけど L: あの，在宅介護… T: 在宅介護，はい L: うーん T: で，｛L｝さんはその両方についてどういう風に思われますか？ L: 在宅よりやっぱりい，あのー，施設に入ったほうがいいんですね T: うん，それはどういう理由で L: いや，家にいるとやっぱりなんていうか，気を使うことがあるんですよね（うん），疲れます T: うん，それは介護する側ですね（はい），本人にとってはどうでしょうか L: 本人はねー，私思うにはやっぱり施設の方がいいと思います（うん），家，うちの家がすごく古くて（はい），冬が寒いんですよ（はい），年寄りに，なんかにとっては，施設の方が一日中に温度差がそんなにないんでしょうね（んー），そのほうがいいと思いますよ T: ただそのほうが，税金とかの，その，負担が大きくなるので（うん），ざい，あの，在宅よりも，施設の方が，そうするとみんなが税金負担が高くなるから，少しでも家で見た方がいいんじゃないですか，って意見もあるんですけど，どうでしょうか？ L: うでもねー，うん，在宅って，あーちょっと難しい問題ですね T: はい＜笑＞いえいえいえいえいえ，あのー私もどっ，できれば施設の方に賛成はなんですけど＜笑＞，はい L: ＜笑＞，**ですね T: はい，自分の立場になったらどうですか？ L: 私の場合だったら，私も施設に入ります T: ＜笑＞ L: ＜笑＞，その場合なったら T: うーん（うん），で，まあじゃあ，次の世代に少し余分にでも税金を払ってくださいと L: そ，そ，税金は，稼げたら払ってもいいんですよ T: あーはいはい L: かせ，稼げたらね，でも今のはあの，ニュースにもいつもでるんだけど，自分がお金持ってるのに，生活保護を申請したり，受けたりして，それ見ては，すごく許せない気持ちですね T: んーんーんー，お金を持ってるけど生活保護を受けてる L: そうですね，あの… T: それもうちょっと説明してもらえますか？ L: この前のニュースで，どこかの男性が，40代の男性で（はい），あの，役所にいて［行って］，手持ち金が3千円しか持って，もってないんですね（はい），で，あの，生活保護を受けたいんですって，そういう相談があって（はい），多分それが，あのー，生活保護を受けたみたいで（はい），それで，なん，なんか時期が経って，役所の人が調査しに行ったら（はい），家で（はい），あのー，あの男の家のじゃなくて，とうせい［同棲］しているの女性の家で（はい），えっとー，何か一千万円を見つかったんですね（はーはーはー），あの2重シャツ，二重シャツのポケットに縫い，縫いこんでいます T: はい，ただそのお金は，その人のじゃなくて相手の女性のじゃなくて L: いや違います（あー），男性の（はい），その男性もあのー，生活保護を受けながら，えーと，なんか夜スナックの仕事をしてる，みたいんですので T: んー，じゃあそういうものを防ぐにはどうしたらいいんですかね L: やっぱりあの，今のじゅ，今の時期ではなんか，たた［ただ］受けたの，生活保護受けたの金額は全額返金，もど，戻してもらうっていうことでしたんだけど，私はあれは，じゃあ，ちょっと軽いんですね（はい），できれば刑務所にぶち込んで欲しんですよ＜笑＞ T: あー，刑務所にね，はい，てかそのそういう，その，本当は受け取っちゃいけない人が受け取っちゃったっていう（そうですね），そこはどうやったらそういうの防げると思いますか？，そういう刑務所に入れるとか罪を… L: やっぱり罰を（あー），重くした方がいいんじゃないですか（あー），あの，またそれ同じようなこと起こさないように T: ああー，罰を重くすれば大丈夫（そうですね）だということですね，っていうことは色んな，もうちょっと話が別のところに行っちゃうんですけど，色んなこう事件で，例えば今，日本では死刑（はい），があるんですけど（うん），死刑は，っていう罰が，をあったほうが，色んな犯罪は，防げるっていう人と，やっぱりそれは無い方がいいっていう人があるんですけれども，えー，｛L｝さんはどう思われますか？ L: やっぱりあの，ひとい［ひどい］犯罪の人は死刑なってもいいと思います T: うんうんうん L: その，あの，なんていうかな，あの，**な，言葉，＜笑＞ T: ＜笑＞，いやいやいや L: え，あの，なんか，非にんどう［人道］な，その，犯行が（非…，はい），あの，さん，さんにん［残忍］（はい），ざん，残忍な犯行がね（はい），やっぱり重い死刑が受けても，やってもいいんです T: はい，それがあると，人はやっぱり罪を犯さなくなると思いますか？ L: そうですねー，あの，他の人見ては，その警告なりに（うん），その，怖がるのイメージを与えるではないですか？ T: うん，うん，という風に思われる（はい），はい，ありがとうございます，えっと，休みの日は，お子さんとなんか，遊ぶ，遊びに行ったりとか，なさりますか？ L: あんまりないんですね（はー），ほとんど，買い物とか，行ったり（はい），家でのんびりしています＜笑＞ T: あ，買い物はどこに，いらっしゃるんですか？ L: ち，近くですね（んー），家の近く，［店名１］ T: え？ L: ［店名１］というスーパーがあります（はい），そこでほとんでしてます T: はい（うん），で，この辺動くのは全部車ですか？ L: そうですね，運転… T: あのー，バスとかはないんですか？ L: バスはるんだけど（はい），バス，時間がね（はい），ちょっと中々タイミング合わないんです T: あ，じゃあ，1人一台車がいるっていう世界ですか？，ひと，みんなが1人に一台車をもっていないと，家族に一台っていうんでは大変だっていう感じですか？，大人になると L: んー，やっぱりー，なんていうかな，ま，家族，みんな一台でも，いい，でも通勤するには（はい），やっぱり1人一台必要ですね T: んー，大変ですね，そしたら L: うん T: はい＜笑＞（うん），で，あのー，公共のバス，そのー，運転できなくなったお年寄りとかー（うん），あと子どもたちとかが移動するために公共のバスとかいうのは，そんなにはないということなんですね？ L: ないんですね，ここら辺は T: んー，そういうものが必要だって言うような声はないんですか？ L: んーあればいいんですね（ほーほーほー），あの，良く，どか［どっか］の新聞かニュースか見て，なんか，たんち（はい），団地せだい［世帯］で，みんなで，近所の人が，あの，話し合って（はい），車一台買って（はい），みんなでその税金が，あの，係りのそのお金を負担して，その順番，使う時に，あのー，前もって，なんか予約するみたいで（はい），車一台で買い物したり**，その方もいいんだと思いますね T: んー，そいういうシステムここに作っていくのは難しいですか？ L: ああー，ここ辺ちょっと難しいですね T: どういう理由で？ L: んー，みんながばらばら住んでる，っていうかね T: あー，はいはいはい，あのー，結構離れて住んでらっしゃるってこと（そうですね），なんですね，はい L: あと，あとなんか年寄り多いです（はい），運転するのも… T: ん？ L: 運転するのも（はい），大変でしょうね（はい），雪道，あの，雪道で（はい），うん大変だと… T: ただ，そういうお年寄りが多いからこそ少し，あの，公共のものがあると，出かけるのに楽じゃないですか？ L: え，何が？ T: そのなんか，みんなでこう，えー，誰かを雇ってー，動かしていく車みたいなもの L: あー，そうですねー（んー），うん，それもそうだけど，＜咳払い＞，でも，なんていうかな，でもその雇ってる人の給料も，みんなで払うのも大変，** T: 確かにそうですね，はい（うん），はい，えっとお子さんは，何年生になられたんですか？ L: えっと今は5年と3年ですけど（はい），4月から6年と4年になります T: あー，えー学校にはよく，あのー，なんていうか，行事にとか，保護者会とか，よく行くんですか？ L: えー，参観日は行ってますよ，** T: んー，どうですか，日本の，その授業参観して，えー，中国のこう，授業の風景と大分違うかと思うんですけど L: あーそうですね，違いますね，あの，なんか，みんな楽しく勉強できるような環境は作ってますね，日本では（んー），うん，あの，遊びながらみたいで（うん），**… T: 向こうは違うんですか？ L: 違いますね＜笑＞ T: どういう風に違うんですか？ L: やっぱり真剣に，あの，先生が，黒板の前立ってて（はい），あの，まず授業やって（はい），生徒たちが，座ってて，その聞いてて，メモしたりして**（はい），でその先生終わったら，あと自分で練習とか（はい），**とかやりますね T: で，日本は遊びながら L: そうですね，なんか遊びながら勉強してるの気がします T: うん，なんか言いたいことはないですか？，もうちょっと違う教育があるんじゃないかみ… L: もうちょっと厳しくして欲しいんですよ，うちの子には T: ＜笑＞，そうなん… L: あまり… T: んー（うん），そういう話を言ったりしますか，先生に L: **言ってないんですけど T: あー，あ，どういう風に，こう，例えば，して欲しいっていう，希望は，厳しい… L: た，例えば，うちの子ねー（うん），宿題持ってきてもー，やっていない，やっていない時はー，じゃあ，あ，の，忘れたり，学校に持っていかないんですよ（うん，うん），そう言えば，次の日あと子どもにこれを学校に持っていかなくてもいいですかよって，あ，いいですよって（うん），**に持っていかないんですね（ふーん），その辺はやっぱり先生が（うん），あの，昨日の宿題はどうでしたか，出してくださいとかは言って欲しいんです T: あーそうですよね（うん），まあ全般的に多分日本は，こう，教え込むっていうより，みんなとこう，しょうがくこ，小学校の間は少し，えー，楽しみ，楽しませながら教えるっていう教育かもしれないんですけれども（うん），じゃあ，そういう教育を，ちょっと考えて欲しい，もう少し厳しくして欲しいっていうのを（うん），ここは［地名１］，［地名1］市ですよね？（はい），［地名1］市の教育長に，ちょっと話をしてもらえますかね L: いや**，できないです… T: ＜笑＞ちょっとロールプレイ，ロールプレイなんですけども，えー，私［地名1］市の教育長になりますので，日ごろ見て思ってることを，ちょっと教育改革について，なんか，お願いをしてみてください L: できません T: ＜笑＞，そうですか，難しいですか，うーん，えーじゃあ校長先生ぐらいだったら大丈夫ですか？，思ってること，教育どうなんでしょうって形で L: んーできないね，あんまり，あんまり話はないんです私 T: あーそうなんですか＜笑＞,はい，うん，じゃああのー，校長先生に，えー，クラスに来て，あ，じゃあクラス委員になっ，なりましょうか，クラスに保護者会で委員とかありますか？ L: はい T: はい，じゃあ｛L｝さんは，小学校5年生の，あの，今度6年になるクラスの，クラス委員です，で，あの，校長先生に，えー，今度の，クラスの，保護者会のところに，ちょっと，来て，話をしてくださいと頼みに行く係って言うのはどうでしょう，これくらいだったら，大丈夫？ L: 私学級委員やって，やってない，やれ，できないからやらないんですよ＜笑＞ T: ＜笑＞，そうなんですか，なんでやらないんですか？ L: え，なんか，話するのが怖いですから T: あー最近そうなんですか L: はい T: はい，えー，中々難しいです，それは L: うん，難しい T: クラスでは… L: 私やるのが，せいぜい，校外，校外学習とかね（はい，はい），**，子どもの見回りとかだけですね（はー），お祭りの見回りとか（はい），それぐらいで T: はい，校外の見回りなんですね L: はい T: じゃあ校外の見回りをしているところに，ちょっと［地名2］県の教育委員会の人が通りかかりました（はい），ちょっと話をしてもらっていいですか？，あのー（ど），はい L: どんなことを話する… T: 私聞きますから L: ＜笑＞ T: えーと今，あのー，私［地名2］県の教育関係の教育長なんですけど，今校外の見回りで，何をやってらっしゃるんですか？ L: えーと，例えば，休日子どもが外でどういう遊びしたりー（はい，はい），とか，あの，安全，安全確認とかね（はい），そういう，そういう面を，あのー，歩いた時にはそれ気をつけて見てるんですけど T: あ，そうなんですかー（はい），どうですか，そこで何か気付かれたこととかありますか？，お子さんの安全とか，私［地名2］県の教育長ね，はい L: そうですねー（はい），やっぱりあのー，道路渡る時には（はい），あのー，その，まず安全確認あんまりしなく，しないで（はい），とみだ，飛び出したりするの子は，よく見てますね T: あーそれは危ないですね（ね），なんかやっぱり，その，県として，できることありますか？そういうとこに，施策［せさく］的に，なんかを設置して欲しいとか，人を配置して欲しいとか L: そうですねー（ええ），配置するよりやっぱり，あのー，家庭で（はい），その呼びかけとか（はい），あのー，親，親御さんに（はい），何かな，子どもの親に（はい），保護者に（はい），えっと，そのこと，あの，日常で子どものとの会話を増え，増えて（うん），その，話をしてもらったほうが，一番いいんじゃないですか？ T: あーなるほど，そういう，家庭，まずは家庭からと言うことなんですねー L: ** T: はい，分かりました，い，え，ご意見ありがとうございました（いえ，いえ），まあちょっと別の現場に行きます，はい，じゃあロールプレイはこれで終わりたいと思います＜笑＞ L: ＜笑＞ T: ロールプレイって中々，あの，ちょっと難しいですね，急にで， L: 難しいです T: はい，で，い，さっき問題集をやってらっしゃったんですけど，今度受けられるんですか？能力試験を，あの向こうの部屋… L: 能力試験（はい），一級が何かねー（はい），北川先生話では，すごく難しくなりましので（はい），私も最近勉強は全然していなくて，自信がないんですね T: はい，でもまあ少しずつ勉強続けられるということですねー L: うーん，どうでしょうかね＜笑＞（はい），**，やっぱり，どうなってか，歳のせいかもしれないですが，中々覚えれないんですね（あー），何か一度，新聞，今の新聞で，よく中学校自習（はい），そういう問題集を出してるね，国語の（はい），それをやったりするんだけど，まあ，しら，分からないの調べてー，その場は分かってるとしても，時間が経ってれば，また思い出せないんですよ，ベン… T: わかりました，まあ，でも，続けて頑張ってください，あの，多分｛L｝さんだったら大丈夫と思います，今日はありがとうございましたー
