Ｔ： はい，じゃ，よろしくお願いします。 Ｉ： よろしくお願いします。 Ｔ： はい，え，わたしは，【Ｔ】といいます。 Ｉ： えっと，あたしは，中国の【地名】から，えーと，１０歳半のときに，日本に来た，【Ｉ（フルネーム）】です。 Ｔ： あ，そうですか〈はい〉。 【Ｉ（姓）】さんですね〈はい〉。 そう，１０歳半で？。 Ｉ： １０歳半で。 Ｔ： あー，そうなの。 そうですか〈はい〉。 【地名】ですか？。 Ｉ： はい。 Ｔ： へー。 【地名】って，どんな国ですか？。 Ｉ： 【地名】，で，いったら，みー，みなさん，なんていうか，モンゴルっていうか，に，近い，草原に〈うん〉，が，に，馬が走ってるような〈ええ〉，そして，パオ〈はい〉があるような暮らしじゃないの，って，よく，聞かれるんですけど〈ええ，ええ〉，あ，実際，そうじゃなくて〈うん〉，しゃべってる言葉も，その，標準語に近い〈ええ〉，ちょっと方言は入ってるんですけど，ひょうじゅ，標準語に近い中国語です。 Ｔ： あー，そう。 そうですか。 Ｉ： で，田舎でした。 Ｔ： あー，そうですか〈はい〉。 あの，お，あの，高い建物や街は，あんまりない？。 Ｉ： あ，なかったですね。 Ｔ： あ，そう… Ｉ： 車で３０分くらい行けば，たぶん，まだ，ちょっと，都会のほうかなという〈うん〉街には着きます。 Ｔ： あ，本当。 あの，普通の，その，【地名】の，なんか，文化は〈はい〉，あの，ま，中国の文化とは，少し違いますか？。 Ｉ： あ，一緒ですね。 Ｔ： あー，そう？。 Ｉ： 一緒です。 Ｔ： あ，本当。 なんか，前に，宗教は〈はい〉，なんか，あの，違うって聞いたことがあるけど，おしょうですか？。 Ｉ： あー，あんまりないですね，そういうの〈ほー〉。 なかったです。 Ｔ： あ，本当。 Ｉ： はい。 Ｔ： 特別な，そういう，習慣，生活の習慣とかは，ま，別にないですか，伝統的な？。 Ｉ： なかったです。 Ｔ： あ，中国とおんなじ？。 Ｉ： はい。 Ｔ： あ，本当。 Ｉ： はい。 Ｔ： じゃ，あの，代表的な食べ物っていうのは，なんですか？。 Ｉ： 水餃子ですね，＊＊＊。 Ｔ： あら，そう｛笑｝。 Ｉ： はい｛笑｝。 Ｔ： あ，水餃子ですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： あ，そう。 あの，やはり，中国は，北部のほうが〈あ，はい〉，水餃子が多い… Ｉ： あ，はい。 Ｔ： て，言いますけど。 Ｉ： 年末，し，がん，元旦？… Ｔ： うん。 Ｉ： に，絶対，つくて［作って］，あの，た，こいんを入れて〈へー〉，何個か入れて，餃子ん中に，ん，詰めて，入れて〈はい〉，包んで，それを茹で上げて〈うん〉，食べた人は〈うん〉，その年〈うん〉，いいことがあるみたいな〈あー〉，そういうのも，あ，やってます。 Ｔ： あ，あら，本当〈はい〉。 あ，そう，それは，なんか，面白いですね〈あ，はい｛笑｝〉。 そうですか。 なぬで，い，最近，日本の企業も〈はい〉，すごく，あの，【地名】のほうは，進出してるって聞いてますけど，どうなんですか？。 Ｉ： あー，あっし［あたし］は，あんまり，わからないです。 Ｔ： あ，本当。 Ｉ： はい。 Ｔ： そうですか。 あの，工場とか，外国の工場とかは，まだ，あまり来てないですか？。 Ｉ： あまり，きいてないですね〈うーん〉。 はい。 Ｔ： そう。 そうですか。 へー。 それじゃ，日本に来て，日本の生活と，【地名】での生活は，ずいぶん違いましたか？。 Ｉ： いや，まったく違いますね。 Ｔ： はー，はー。 Ｉ： 中国にいたころは，テレビも，あの，色がついてるやつもあったんですが〈はい〉，あまり，そんな，ゆうふ，裕福な〈うん〉暮らしではなかったんで〈ええ〉，あの，白黒の〈はい〉，テレビ見てたんで〈ええ，ええ〉，しかも，電波も，そんな良くないし〈うん〉，あまり見れなかったんですが，日本に来たから，色ついてるし〈うん〉，いっぱいテレビ見れるみたいな。 Ｔ： あー，そう。 テレビが好きなんですか？。 Ｉ： はい，はい，いっぱい見てました｛笑｝。 Ｔ： あ，そうですか｛笑｝。 そう。 あ，でも，あの，いな，田舎っていっても，その，【地名】の生活も，あの，そういう，こう，テレビや，ね，そういうのがなくても，いいところが，あったでしょ？。 Ｉ： あ，ありましたね。 Ｔ： うん，どんなところ，懐かしく，おもいます，思い出したりしますか？。 Ｉ： んと，すぐ，家の後ろが山で〈ええ〉，ていうか，はだけ［畑］も，自分の家，持ってて〈はい〉，ナスやキュウリ，トマトとかも〈うんうん〉，そんまま，とって〈うんうん〉，洗って，水洗いして〈はー〉，そのまま食べれるし，山に登って，ハイキングっていうか，日本で，いうたら〈うん〉，ハイキングみたいんも，すぐできるし〈うんうん〉，すぐ近くに，小さな，かわぼ〈あー〉とかも流れてて〈はい〉，冬になれば，氷が凍って〈はー〉，遊んでたりもしていました。 Ｔ： あー，いいですね。 Ｉ： はい。 でも，今，なんか，もう，乾燥しちゃって，川も乾いちゃって… Ｔ： あの… Ｉ： 水が，なんていう，な，流れなくなって… Ｔ： あ，そう，もう，【地名】？。 Ｉ： はい。 Ｔ： あー。 Ｉ： あ，あたしが住んでいたとこなんですけど。 Ｔ： あー，そう。 どうして，そんなふうになったんですか？。 Ｉ： 乾燥，地球温暖化のせいですかね，わからないですけど。 Ｔ： へー。 あ，そうなんですか〈はい〉。 え，地球温暖化は，その，【地名】で〈はい〉，ど，なんか，特に，その，なにか原因があって，そういう，乾燥が進んだんですか？。 Ｉ： あ，くし，詳しくは，わからないんですけど，そうではないのかなと思います。 Ｔ： ほー，そうですか。 Ｉ： あたしが日本に来たころは，まだ，ちょっと，あったんですよ〈うん〉。 で，小６〈ええ〉，小４で，小５，小学校４年生んときに，最後らへんに来たんですけど〈はい〉，ご，６年生にあがったときに〈ええ〉，中国に帰ったんですが〈ええ〉，見たら，もう，水が，もう，なが，無かったですね。 Ｔ： へー。 Ｉ： はい。 Ｔ： ひどいですね，それは。 Ｉ： はい，｛笑｝。 Ｔ： あ，そう。 じゃ，それで，ずいぶん，その，【地名】の〈はい〉，その，あの，前にね〈はい〉，住んでた場所も，影響を受けて，生活は，変わります，変わったでしょうね？。 生活が，みんなの生活，そういう被害が大きくて。 Ｉ： あ，あの，田んぼ，ほとんど，みんな，あの，やってたんで〈ええ，ええ〉，たぶん，そっち，ちょっと，被害，受けてると思いますね。 Ｔ： うーん，あ，そうなんですか〈はい〉。 Ｉ： 畑仕事ができないので，収入も，なげいし。 Ｔ： あー，大変ですね。 Ｉ： はい。 Ｔ： で，そういうふうに，こう，あの，仕事が無くなったり，あの，被害を受けた人たちは，今，どういうことになってるんですか？。 Ｉ： 出稼ぎが多くなってますね，たぶん，＊＊＊〈うーん〉。 はい。 Ｔ： あー，そうなんですか。 へー。 そうですか，大変ですね。 Ｉ： はい。 Ｔ： そうか。 中国で，その，出稼ぎをする場合っていうのは，いろいろ問題があるんですか？。 しやすいんですか？。 Ｉ： えー，でよ，しやすいんで，あ，結構，ま，発達してきてるんで〈ええ，ええ〉，経済が〈はい〉，そういう面では，たぶん，募集してる人は，とが，多いと思いますね〈うんうん，うん〉。 Ｔ： あー，そう。 そうですか，へー。 地球温暖化，今，もうね，世界的な問題ですよね〈はい〉。 最近，そういう，ま，サミットとか，あの，今，北海道で〈あ，はい〉，あのー，されてるでしょ。 なにか，そういう，う，こと，温暖化のことで，なにか，こう，ほかに，えー，勉強したり，こう，知ってることって，ありますか？。 Ｉ： えーと，勉強は，そんな，してないんですが〈うん〉，むた［無駄］，水の出しっぱとか〈はい〉，歯，磨いてる，例えば〈うんうん〉，朝，その，あ，そのあいだに，ずっと，出しっぱ，してると〈はい〉，しめたりとか〈ええ，ええ〉，そんなんは，してるように，してますかね。 Ｔ： あー，そういうふうにして〈はい〉，ちょっと，あの，防ぐようにしてる。 Ｉ： はい。 Ｔ： あ，そう。 ほかに，そいじゃ，なにか，どんなことをしたら，地球温暖化の問題を食い止められることができると思いますか？。 Ｉ： 問題ですね，〈うん〉｛ブレス｝，、、、。 ちょっとずつの，無駄〈はい〉ですかね〈ええ，ええ〉。 Ｔ： どういう無駄？。 例えば？。 Ｉ： 例えば，例えば，再利用のものに，だしせ，出せるものは出したりとか〈うん〉，ごみ分別，前，ちょっと，テレビ見た，見たんですかえ，なんか，専門家が，別に，分別しても，あまり意味が無いって言って，＊〈うん，＊〉，聞いた記憶あります〈うん〉。 あと，なんですかね，地球温暖化、、、。 クーラーの〈うん〉設定とかも〈うんうん〉，涼しい，別に，そんなに，ひよくしなくても，いいんでないのかなと〈うん〉。 ぐらいですかね〈あー〉。 ちょっと難しいです。 Ｔ： そう，そういうね，なるほどね。 今，やっぱり，あの，石油も〈はい〉，すごく値段が上がってて。 Ｉ： あー，ガソリンとかもそうですね｛笑｝。 Ｔ： うん，そう，大変ですよね。 Ｉ： はい。 Ｔ： うん，だから，すごく，その，温暖化っていうか，エネルギーを，みんな使ってるから〈はい〉，あの，そういう，資源が少なくなってるわけですけど〈はい〉，ね。 えー，これから，将来，すごく，いろいろ問題が起こってきそうですよね。 Ｉ： そうですね｛笑｝。 Ｔ： うーん。 ほかに，どんな問題が起こってくると思いますか，このまま，温暖化が進んだら？。 Ｉ： 例えば，服も作るとき，石油いるんでしたっけ？。 Ｔ： うん。 Ｉ： ん〈うん〉，ときも，そうですし，たとえ，プラスチックとかも，いろいろ生活に関しては，いっぱい値段が上がったりして，今，食品〈うん〉でも，上がったりしてるんで〈ええ，ええ〉，すご＊，困るのでは，と。 Ｔ： あー，そうですよね〈はい〉。 食品でもね〈はい〉，そうね。 さー，じゃ，ちょっと，こう，話を変えますね｛笑｝〈はい，はい〉。 すごい，その，難しいことを話しましたからね。 あの，【Ｉ】さんは〈はい〉，あの，お，毎日，うん，どんな生活をしてるんですか？。 え，学校で，どんな授業をとって，あと，帰ってから，どんなことするとか，ちょっと，ほじ，教えてください。 Ｉ： んと，１，２年んときは，わりと楽だったんですけど，１年のときは特に〈ええ〉，今は，もう大学受験で，自分の行きたいとこ，中国語と日本語ができるんで〈ええ，ええ〉，ちょっと，それを，もっと伸ばしたいなと思って〈ふーん〉，その，その，大学に，と，自分が行きたい分野がある大学調べて，それに，向いて，ちょっと，今〈ふーん〉，がんばってます。 Ｔ： あー，そうなんだ。 すごいね。 中国語と日本語と〈はい〉，両方ができるっていいですよね〈はい〉。 そうですか。 でも，バイリンガルの，そういう，両方ができる，ね，両方ができたら，あの，なんか，どちらも，はっきりわからないっていう問題は，起こらないですか？。 Ｉ： あ，ちょっと，たまにありますね〈うー〉。 ちょっと，頭の中で，ごちゃ混ぜになってしまって。 Ｔ： え，例えば，どういうときに，ごちゃ混ぜになって，なんか，そういう問題，わかった，起こったときとか，ありますか。 なんか，あたし，すごく，そういうの興味があるんで｛笑｝〈｛笑｝〉，教えてもらいたいんです。 Ｉ： どういうときですかね〈うん〉。 例えば，中国語で表現しやすい部分もあれば〈うん〉，日本語で表現しやすいとこもあるし〈ほーほー〉，自分にとったら，そういうときに，例えば，日本人の＊＊＊〈はい〉，しゃべってて，急に，例えば，ミスってっていうか，で〈うん〉，中国語で，一瞬で，す，しゃべりそうになったりとか〈あー〉。 例えば，反対に，中国人の友だちとしゃべって〈うん〉，しゃべってるあいだに，ま，日本語で，自分にとって〈うん〉，日本語で言いやすいような言葉〈ほー，うん〉を，なんていう，日本語で言ったら，日本語は，が，あまりわからない子にとったら，どういう意味って聞かれて〈あー〉，説明してって言われても，あんまり，ちょっと，説明が，うまくできないというか。 Ｔ： へー，あ，面白いですね〈はい｛笑｝〉。 おー，そっか。 中国語で言いやすいことっていう，＊か，そういうのが，あるわけね。 Ｉ： はい，あるんですよ。 Ｔ： あ，そう。 なの，中国語で話してるときと〈はい〉，日本語で話してるときと，自分の性格は，ち，変わるっていうことあるの？。 なんか，そんな話を聞いたことがあるんですけど。 Ｉ： 変わるんですかね〈うん〉。 あまり変わらないですね〈ふーん〉，たぶん。 Ｔ： あ，本当〈はい〉。 あまり変わらない｛笑｝〈はい｛笑｝〉。 あ，そうですか。 えー，今，すごく中国語ブームなんですよね〈あ，はい〉。 日本人で，中国語勉強したがってる人，すごく多いでしょ？。 Ｉ： あ，はい，そうですね。 Ｔ： うん。 ね，中国語を勉強するときのコツってね，そういう人にどういう，その人が，もしいたら〈はい〉，あー，どんなアドバイスを，あの，してあげますか？。 Ｉ： するとしたら，あたしが日本に，最初，来たみたいに，やっぱり，回りが，例えば，中国人ばかりいると，中国，その人たちに頼ってしまって〈うん〉，中国語しゃべってしまうので〈うん〉，やっぱり，回りにそういう環境がいないとこに行って，やっぱり，しゃべることが大事ですかね〈あー〉。 書くことも大事なんですけど〈うん〉，それ以上に，しゃべる言葉も，ちょっと。 Ｔ： あ，そう。 Ｉ： はい，だと思います。 Ｔ： しゃべることが大事〈はい〉。 ふーん。 文法＊，の勉強とか〈はい〉，発音の勉強とかは，どうすればいいですか？。 Ｉ： その勉強はですね〈ええ〉，ま，いろいろ，手段あると思うんですが〈はい〉，例えばＣＤとかも売ってるんで〈うんうん〉，そういうのを聞いたりして。 標準語はですね，やっぱり，それぞれの地方，日本でもあるんですけど〈うん〉，地方の方言が入ったりするんで，できるだけ標準語に近い〈ええ〉，はい，そういう人と，会話ですかね〈ふーん〉。 会話を聞いて，やっぱり，私もそうなんですが，日本に来たときに，日本語でしゃべってて，間違ってる，文法的に間違ってるとこを，日本人，のまち［友だち］が〈うん〉，そこは違うよって〈うん〉訂正してくれたりするんで〈ええ〉，その面では，たぶん訂正してくれると思うんで〈うん〉，覚えやすいですね。 Ｔ： あー，そうか，訂正… Ｉ： あたしも，そうだったんで。 Ｔ： あー，そう，訂正してもらうことが〈はい〉大切なんですね。 Ｉ： しゃべってて，ちょっと，日本語おかしいけど，理解してくれて，なになにですねみたいな感じで〈うん〉言われて，あ，はい，そうですって覚えるから〈はーはー，あ，そう〉，そっちのほう，たぶん早いと思いますね，上達は〈あー〉。 Ｔ： あ，そういうことですか。 Ｉ： はい。 Ｔ： なるほど，そう。 でも，訂正ばっかり，し，したら，話しにくくならない？。 Ｉ： あー，そうですね，ちょっと。 訂正ばっかり。 Ｔ： ん，＊＊＊，訂正って，なんか，訂正の仕方って，難しいと思うんですけど。 Ｉ： あ，はい。 Ｔ： うん。 どんな感じで訂正されたら，はな，ん，話しやすい？… Ｉ： も，さりげなく，例えば〈うん〉，日本語，なんていうに，間違った日本語でなんていうんかな，わたし，わたしの、、、，なんて言ったらいいんですかね〈うん〉，、、、，例えば，日本語勉強してるときに，その，借ります〈はい〉と貸します〈うん〉，ちょっと，受け身と，じゃないですか〈はい〉，反対，意味で。 例えば，ペンを〈うん〉貸しますかって〈うんうん〉聞くときに，例えば，自分がペンを持ってなくて〈うん〉，その人から借りようとして〈うん〉，それ，そんときに，借りますかって〈あー〉聞こうとしたら〈うん〉，そんと，さりげなく，あ，借りるんですかって〈うんうん〉聞かれたら，たぶん，それで〈はー〉，さりげなく覚えるんですよ。 Ｔ： あ，そっか〈はい〉。 あ，そういうやりかたね〈はい〉，なるほどね。 Ｉ： 会話してる最中に〈うん〉，さりげなく。 Ｔ： あー，そう。 あ，そうか，やっぱ〈はい〉，借りますとか貸しますとか，そういう面も。 Ｉ： はい，ちょっと。 Ｔ： うん，なるほどね。 それって，やっぱり，中国語の中に，あの，その，日本語とは違った，ま，その，文化，ま，日本の〈はい〉，日本語の中に，また，中国語と違った文化が〈あ，はい〉，ま，たぶん，あるんですね。 Ｉ： はい。 Ｔ： そういうのは，どうでしょう，その，どういうふうに，文化的に，じゅ，中国語の中のものと，日本語，違うと思いますか？。 Ｉ： 違うとこですか？。 Ｔ： はい。 Ｉ： 違うとこは、、、，なんですかね？。 Ｔ： うん。 文化の違いっていうのは〈文化の違い〉，どうですか，やっぱり，よくかん，よく，そういうのって，やっぱり感じると思いますけどね。 Ｉ： あ，最初，日本に来たとき，そうでしたね。 Ｔ： ねー。 ん，どんな点が，すごく違うなと思いましたか？。 Ｉ： やっぱり，どんなところ〈うん〉，えー… Ｔ： 例えば，そのエピソードっていうかね〈はい〉，例えば，どういうときに，こう，日本人だったら，こうするけど，中国人は，こうするとか，そういうふうな面では，説明できませんか？。 Ｉ： 親たちを見れば〈うん〉，あ，うち，自分の子どもに対して〈はい〉，日本人なら，結構，あたしの回りもそうなんですが，例えば２０歳になれば，あたし，あな，自分も大人なんだから，自分で１人で暮らせるんだから出ていきなさいって感じで，いうけ，言う人，結構い，いるんで〈うんうん〉，中国人は，わりと，なんていう，保護〈ほー〉っていうか，はい，そうしてる人も多いと思いますね〈あー〉，あたしの家族でも。 Ｔ： あー，そう。 そうか，すごく，家族，家族主義っていうか… Ｉ： あ，はい。 そういうの，結構，だいぶ，あたしの家では〈うん〉，そういうの，ありますね。 Ｔ： あー，そう。 ん… Ｉ： 友だちと比べても，たぶん，だいぶ違います。 はい。 Ｔ： あ，そうですか。 へー。 じゃ，家族で，すごく，こう，みんな，結束してるわけですか，中国の人は？。 Ｉ： あ，はい，そうですね，たぶん。 Ｔ： あ，本当。 そう。 じゃ，日本人は，やっぱり，もっと個人主義だと思いますか？。 Ｉ： あ，はい。 Ｔ： ふーん。 じゃ，個人主義って，日本の，その，家族は，みんな自分で〈はい〉，あの，するようにってっていう，そういうのは，やっぱり，なんか，悪い点って，あるとおもいますか？。 Ｉ： ぱり〈うん〉，その，子どもそれぞれだと思うんですが〈ええ〉，例えば，考え方に，つ，よって，違ってたり〈うん〉，ま，あたしは，親に好かれてないんだなとか〈うんうん〉，見捨てられてるんだな〈はー〉という気持ちになれば，ま，こういう，こうやって，突き放されて，せいしょ［成長］しなければならないなと〈うん〉思う人もいれば，そう，プラスの思考に考える人もお〈うんうん〉，いるし，マイナス思考に〈うん〉，行ってまう，行ってしまう人もいると思うんですよ〈あー〉。 だから，なんて言ったらいいんでしょう。 Ｔ： うん。 マイナス思考に行った人たちは〈はい〉，え，どうし，どうしたらいいと思いますか？。 そう，マイナス思考に行ってしまったら，どんなことが起こると思う？。 Ｉ： 例えば〈うん〉，行っては，や，ならない道に行ってしまったりとか｛笑｝。 Ｔ： 行ってはならない道に行って｛笑｝，行ったりとか〈はい〉。 ね，今，日本でも，ひきこもりとか，ニートとか… Ｉ： あ，はい，ありますね。 Ｔ： うん，やっぱり，そういうの，そういう問題は〈はい〉，日本の，そういう個人主義のありかたと関係があると思いますか？。 Ｉ： あ，多少はありますとも，あると思います〈うん〉。 例えば，親が，日本人って，わりと子どもの言い分を聞くじゃないですか〈うん〉。 でも，あたしの家の場合だけかもしれませんが，親の言い分を，結構，聞いてるんですよ〈うん〉。 こう，自分の主張というより〈あーあー〉。 だから，そういう面では，ちょっと緩いのかなと。 子どもの〈うん〉言い分を聞きすぎて。 Ｔ： あー，そう。 でも，今のだったら，その，子どもは自分でやりなさいって〈はい〉，突き放す，日本人は突き放すって〈はい〉いうことと矛盾してない？。 Ｉ： あー，そうですね〈うん〉。 Ｔ： 子どもの言う，言い分を聞きすぎる〈はい〉わけでしょ？。 でも，ほ，両方なんですよね，結局？。 Ｉ： はい。 Ｔ： どうした，どういうことなんでしょう？。 Ｉ： と，よくわからないですかね。 なんて言ったらいいんやろう，、、、，難しいです，なんか。 Ｔ： うーん。 中国だったら，そういう問題，あんまり出ないんでしょう？。 Ｉ： でもないんですが〈うん〉，わりと，＊，出稼ぎに行っても〈うん〉，できるだけ，なんていう，会いに行ったりとか〈うんうん〉，年に１回は，必ず〈ええ，ええ〉会いに帰ったりとか，うん，するし，電話は，たぶん，電話とかも，連絡はしょっちゅう〈うん〉，とってると思うんですよ。 Ｔ： あー，そう〈はい〉。 じゃ，中国は，ああいう，なんか，こう，ん，ひきこもりとかね〈はい〉，その，ニートみたいな問題は出てこない？。 Ｉ： いや，出てると思うんですけど〈あ，そうなんですか〉，＊，あたしの回りでは，あんまりいないですね〈うんうん〉。 例えば，家族の中とかでも〈はー〉，その，回りでは，そういう話は聞いたことないですね〈はー，＊〉。 ひきこもりは。 Ｔ： へー。 どうして，＊，そういうことが起こらないんだろう？。 Ｉ： どうしてですかね。 Ｔ： うーん，日本だったら，それで，反対に，なんで，そういうことが起こるんでしょうかね？。 Ｉ： なんでですかね。 Ｔ： うーん。 そう，これから，また考えて，｛笑｝〈はい｛笑｝〉，研究してみてくださいね〈はい〉。 全然，話もまた違いますけど〈はい〉，ほかに，なんか，趣味とかあるんですか？。 Ｉ： あたし，趣味ですか〈ええ〉，趣味は，ま，特にないですね｛笑｝。 Ｔ： あ，特にない？。 Ｉ： はい。 Ｔ： あ，そう。 あの，例えば，本を読んだり〈はい〉，あの，ゲームをしたり，おしゃれをしたり。 すごい，素敵な，ね〈｛笑｝〉，あの，アクセサリ，ね，い，してます。 おしゃれは好き？。 Ｉ： あ，好きですね。 Ｔ： あ，そうですか。 ふーん，どんなことに気をつけて，おしゃれをしますか？。 色とか，デザインとか，＊＊＊。 Ｉ： あ，はい，色で，とかですね〈うん〉，特に色ですね〈うん〉。 例えば，全身，黒やったら，今，夏じゃないですか〈ええ，ええ〉。 全身，黒だと，その，吸収してしまうんで〈うん〉，光を〈うんうん〉，暑く感じるし〈はい〉，見てても，暑く，苦しく感じるじゃないですか〈うんうんうんうん，そうだね〉。 そういう面でも，夏は，もっと涼しい，み，よん，のような〈うん〉，例えば，水色とか，とかも，涼しく〈うん〉，｛笑｝，見るだけで，黒よりかは涼しく，見るのでは。 Ｔ： あー，なるほど。 Ｉ： はい。 Ｔ： そ，色がポイントなのね？。 Ｉ： はい。 Ｔ： ふーん。 あんの，あの，ファッションの雑誌とか見ますか？。 Ｉ： あ，あたし，でも，あまり見ないですね｛笑｝。 Ｔ： あー，そう。 Ｉ： はい。 Ｔ： 自分の，あの，おしゃれをする？。 Ｉ： 自分が，例えば，ショッピングしてる最中に〈うんうん〉，これ，いいなという〈うん〉，思ったやつを，いいなと思っただけでは，わたしは，あまり買わないですね｛笑｝〈ふーん〉。 比べて，試着，例えば，試着したりして，どういうふうに合わせればいいのかなとか〈うんうん〉，これは合わせにくいから〈うんうん〉，買わないどこうとか〈うんうん〉は，考えたりしますね。 Ｔ： あー，そう。 よくね，ぱっとね，見て，いいなと思って〈はい〉，衝動買いっていうのをね〈あ，はい〉，する人が，女の人って，結構〈はい〉いる，おる，多い，｛ブレス｝… Ｉ： あとこ，あとのことを考えれば，あ，後悔するからやめとこうと〈うん〉，私は考えるんですけど〈うん〉。 Ｔ： あー，そうか。 Ｉ： はい。 Ｔ： すごい，しっかりしてるわけね〈｛笑｝〉。 そうですか。 でも，最近ね，日本の，あの，若い女の子って，すごくおしゃれに〈あ，はい〉気をつけてますよね？。 Ｉ： はい。 Ｔ： うん。 どうですか，見てて，やっぱり，いいなと思う？。 Ｉ： あ，いいなと思いますね。 Ｔ： あ，そう。 どうして，そんな，すごく，おしゃれするのって，わりあいね，あの，嫌な人っていると思うんですよ。 Ｉ： あ，はい。 Ｔ： うん。 あの，外見ばっかり〈あ，はいはい〉，気にする，気にするのはよくないという〈あ，はい，そうですね〉考え方があるんだけど。 うん，そういう人，そういう考えに対しては，どう思いますか？。 Ｉ： あたしも，例えば，知らない電車乗ってて，全く知らない，例えば，その，ギャルという〈うんうんうん〉女の子たちがいて，うるさいなと，例えば，電車の中で〈ええ〉，お，でかい声でしゃべったりして〈うん〉，しかも，すごい，かっこというか〈うん〉。 あの，パンダみたいな｛笑｝〈｛笑｝〉，すごく目を黒く塗ったりとかしたら，あー，って思ったりするし〈うん〉，んー，この子は，一生こうやって暮らしていくんかなとか〈あ｛笑｝，そうか〉，勝手に想像してます，ですけど｛笑｝。 Ｔ： そー，なんか，そういう子を見て〈はい〉，その，パンダみたいにね〈はい〉，目を黒く塗っている子っていうのは，その，なんていうかな，どういう女の子だと思いますか？。 Ｉ： 例えば，＊… Ｔ： ＊，内容がないとか，と，どういう子だと思う？。 Ｉ： それはないと〈うん〉思いますね〈うんうん〉。 人それぞれなんですけど〈うん〉，例えば，そんなかっこをしてても，中身はちゃんと，しってるこ，しっかりしてる子もおれば〈うん〉，その，ほんまに，その，見た目どおりで〈うん〉，例えば，どっかが抜けとるというか｛笑｝。 Ｔ： ｛笑｝，抜けとるって，なるほど。 Ｉ： はい｛笑｝，抜けてるというか〈うんうん〉，ちょっと，しっかりしてない子も，本当にいるんだなという〈うん〉，周りでも，結構，そういう友だちがいるんで。 Ｔ： あ，そう｛笑｝。 Ｉ： はい。 Ｔ： そう，ここの学校は，みんな私服なんですよね。 Ｉ： あ，はい。 Ｔ： だから，わりあい，おしゃれもできるのね。 Ｉ： はい，そうですね。 Ｔ： うん。 それ，すごくいいと思いますか，そういう制度は？。 Ｉ： あー… Ｔ： あの，制服，＊，が多いでしょ，高校の場合は？。 Ｉ： あ，はい。 Ｔ： うん。 Ｉ： あたしは，たぶん，別に，もう，私服制度でいいと思いますね〈うん〉。 Ｔ： なん… Ｉ： 自由で。 Ｔ： うーん。 そう，なんか，いい点と悪い点っていうのは，あると思いますか？。 Ｉ： あ，はい，そうですね，やっぱり〈うん〉。 例えば，【学校名】の独特な点で言えば〈ええ〉，例えば，空き時間があったりすると〈うんうん〉，例えば，友だちとは，一緒に，ショッピング，【施設名】〈あ〉，近くの【施設名】なんですけど〈うん〉，【施設名】に行ったりとか，私服で〈うん〉。 そしたら，例えば，たまたま警察官に会って〈あー〉，何してんの，学校は，と〈おー〉聞かれると〈うん〉，その，しくふ，私服でおったときは〈はい〉，あまり，そういう，言われないけど〈うん〉，学生じゃないから，じゃないって，ばれへんから〈うんうん〉。 だけど〈あー〉，制服でおると，あ，この子は学校さぼってるんだなとか〈へー｛笑｝，なるほど〉，思われる，思われるのではと。 Ｔ： あー，そう。 Ｉ： はい。 Ｔ： あー，そうか，反対に思ってたけど〈はい〉，そういうことですか｛笑｝。 なるほどね。 あー，そう，制服を着て，あ，その，空き時間に行って〈はい〉，買い物してたら，警官に注意されるってことね。 Ｉ： たぶん〈ふーん〉，す，あると思いますね。 Ｔ： あ，そう。 もし，そういうことが起こったときに，どうするの？。 その，警官にね〈はい〉，せ，あの，制服っていうか〈はい〉，あ，標準服で行ってて，おまわりさんに〈はい〉，何，今ごろ来て〈はい〉，ね，あのー，何やってんだって，言われたら，どう，どういうふうに言うんですか？。 Ｉ： あたしは，あの，学校で，空き時間なんですって，言うと思いますね｛笑｝。 Ｔ： うん。 Ｉ： だけど，たぶん，普通，普通の学校でいうと，空き時間っていうのは，あんまりないので〈ええ〉，たぶん，あんま，信じないと思いますね，たぶん〈うん〉。 どうせ，お前はさぼりだろうと，思われてると〈あー〉思いますね。 Ｔ： でも，そう，思われたら困るでしょ？。 Ｉ： はい，困りますね。 Ｔ： やっぱ，うん，どういうふうにして，あたしが，もしおまわりさんだったら，どうやって説得する？。 Ｉ： うちの学校は，ほかの学校と違うんですとか〈うん〉，言うと思いますね。 Ｔ： あー，そうか〈はい〉。 ん，学校の説明をするのね。 Ｉ： はい，ちょっとは〈うん〉，しますね〈うん〉。 Ｔ： ほかの学校で違うんです，＊，もうちょっと詳しく，そのあたり，ちょっと，説明してもらえますか？。 どう言ったら，い，なんか，違うんですだったら，ちょっと，よわ… Ｉ： えと，単位制で〈うん〉，あの，自己管理が〈うん〉，あの，なんていう，【学校名】で，その，主な言葉というか〈うんうん〉，あれなんですよ〈うん〉。 す，んで，い，１年に，例えば，１単位なら〈はい〉，１２回出席，以上すれば〈うん〉，たとえ，出席すた［した］だけで〈うん〉，その，成績をつけてもらう資格というか〈ええ〉，それが初めて得れて〈ええ〉，それ以上出ると，でれ，ちゃんと，授業出れば出るほど〈うん〉，成績もついてくるし〈うーん〉，＊，自分の力にもなってくるし〈うん〉，なんて言ったらいいのだ，例えば，その，ほかの学校とは違う〈うん〉。 本当に，自己管理が必要な学校。 Ｔ： あー，なるほどね。 Ｉ： 例えば〈うん〉，悪い友だちって言ったら，あの，失礼なんですが〈うん〉，友だちとつるんでて，遊んでて，よく遊んでて，その友だちが，一緒にさぼろうよって誘われて〈うんうん〉，そこで，たとえ，意志が弱ければ〈ええ，ええ〉，んじゃ，行くって〈うんうん〉，断れきればければ，じゃ，行きますって言って，行ったら〈うんうん〉，たぶん，おそらく，単位が取れなくなって〈うん〉，卒業，３年間以内にできないと思いますね。 Ｔ： あー，そういうことなの。 Ｉ： はい，そういう面では，絶対〈うん〉，ちこかんり［自己管理］が〈あー〉，かんなず［必ず］〈そうか〉，ついてくると思います。 Ｔ： あ，そう。 Ｉ： はい。 Ｔ： よくわかりました〈｛笑｝〉。 ＊，ばっちりね，それだったら。 そ，じゃ，ここでね，ちょっと，ロールプレイを〈はい〉あの，しようと思うんですけどね。 えーと，これなんですが，ここね，えー，ちょっと読んでもらえますか？。 Ｉ： あなたの国の大学に，留学を希望している日本人高校生を対象に，どんな準備をしたらいいか，スピーチをしなさい。 Ｔ： うん，だから，今ね，あのー，お，中国の〈はい〉大学に留学しようとしている… Ｉ： はい，日本人が… Ｔ： そうそう。 例えば，そういう，スピーチですから〈はい〉，たくさん集まってる人の前で〈はい〉，きちっと，話してあげてくださいね。 ちょっと，想像して。 Ｉ： あたしがですか？。 Ｔ： はい，｛笑｝。 Ｉ： 中国… Ｔ： ちょっと考えて，うん。 Ｉ： まずは，やっぱり，どこの国に行っても，あいさつの言葉が必要だし，例えば，中国ならば，ニーハオとかシェイシェイとかは，絶対覚えたほうがいいですね〈うん〉。 そして，とえば，この，道がやっぱり，初めて行くなら，その，道もわからないので，む，道を尋ねる，例えば，本を買ったり，その，勉強できるんですから，その，勉強を，道を，た，どうやって尋ねればいいのかとか，それを，ちょっとは覚えたほうがいいですね。 あと，留学といえば，結構長いと思うんで，自分の，こ，生まれ育った国，たび，日本なら，あの，日本でしかない，例えば，カレーとかを〈うん〉，インスタントでもいいの，例えば，持っていったほうがいいと思いま，恋しくなるので。 Ｔ： あ，そうですか。 Ｉ： はい。 あと，なんですかね，ちゅうごき、、、。 ＊＊＊。 Ｔ： あ，質問ですけど… Ｉ： はい。 Ｔ： えーと，あの，気候はどうですか。 ＊，どんな洋服を準備していったらいいですか？。 Ｉ： 気候は… Ｔ： 夏休みに，きょ，行こうと思います。 Ｉ： はい。 夏休みで，中国でいいですか。 Ｔ： はい，中国。 Ｉ： 例えば，その，行く，留学。 Ｔ： はい。 Ｉ： 例えば，中国ならば，あ，日本と，そんなに，大して変わらなくて，暑いので，日本と，に，いるあいだのような，服装で大丈夫です。 Ｔ： あ，そうですか〈はい〉。 よくわかりました。 ありがとうございます。 Ｉ： いいえ。 Ｔ： はい。 で，ここで，このスピーチが終わって〈はい〉，で，今度，えーと，スピーチが終わったあとで，高校生がね，やってきて〈はい〉，それで，あの，ちょっと，もうちょっと質問したいんだけどって〈はい〉，言いますね。 じゃ，もうちょっと，今度は個人的だから〈はい〉，普通に，友だちみたいに〈あ，はい〉，ちょっと，しゃべってもらっていいからね〈はい〉。 ちょっと，教えてください。 ね，あの，向こうで，お小遣いって，いくらぐらい持ってったらいいの？。 Ｉ： 向こうはね〈うん〉，中国は，そんなに，日本みたいに，ぶか［物価］が高くないから〈うん〉，そんなに，持っていかなくてもいいと思う。 Ｔ： あ，本当。 Ｉ： はい。 Ｔ： なんぼぐらいで？。 Ｉ： なんぼぐらいかな〈うん〉。 月に，１週間に，中国元で言えば，食事は含まないんです。 例えば，お菓子を，かえ，買うとしたら〈うん〉，２０元，１００元あれば，充分ですね。 Ｔ： しし，１００元でいいの？。 Ｉ： はい。 Ｔ： あ，本当。 あ，そっか。 じゃ，あと，えーと，夜なん，夜，うー，やっぱり家の中にいたほうがいい？。 危ないかな，外に出たら。 Ｉ： と思う。 Ｔ： あ，そう。 Ｉ： はい，やっぱり，その，こち，国に行けば，行っても，例えば，安全なとこもあれば，危険，危険なとこもあるから〈うんうんうん〉，やはり，やっぱり家にいたほうがいいかなと思います。 Ｔ： あー，そうか〈はい〉。 あ，どうもありがとう。 Ｉ： ｛笑｝，いいえ。 Ｔ： はい｛笑｝。 そう。 ときどき，こんなこと，あの，日本人の人に聞かれたりしますか？。 Ｉ： あー… Ｔ： 中国のことやら，中国に行くとき，どうしたらいいとか。 Ｉ： あー，でも，たまに，最初は日本に来たときに… Ｔ： うん。 ｛笑｝，すいません。 はい，いいですよ。 Ｉ： 最初，日本に来たときに〈うん〉，日本語を，ちょっと，うまく話せるようなときに，友だちに，ながよく，仲良くなった友だちに，あの，お小遣いとか，どうしてるのって感じで，聞かれたんですが，あたしは，もう，正直に，あんまり，正直，そんなに，なかったって，言いましたね。 Ｔ： ふーん，あ，そうか。 Ｉ： はい。 Ｔ： はい，わかりました。 どうもありがとう。 Ｉ： いいえ。 Ｔ： はい。
