Ｔ： はい，じゃあ，よろしくお願いします。
Ｉ： あっ，お願いします。
Ｔ： はい，【Ｔ】と申します，はい。
Ｉ： 【Ｉ（日本名）】と申します。
Ｔ： 【Ｉ（日本名）】さん〈はい〉ですね，はい。
【Ｉ（日本名）】さんっておっしゃい〈はい〉ますと日本の名前…
Ｉ： あっ，あの，つい最近〈はい〉帰化しておりまして。
Ｔ： あー，はい。
Ｉ： はい。
そ，あの前の名前は【Ｉ（中国名）】と…
Ｔ： あー，【Ｉ（中国名）】さん，はい。
Ｉ： 申します，はい。
Ｔ： えーっと，どちらの国からいらしたんですか？。
Ｉ： はい，えーっと，中国の〈はい〉【地名１】からきました。
Ｔ： あっ，そうですか〈はい〉。
じゃあ，あの，日本にいらしてからどれくらいですか？。
Ｉ： えーっと，９５年に来まして〈ええ〉，もう今年で１３年，目ですね，はい。
Ｔ： あー，そうですか〈はい〉。
じゃ，えっと【地名１】にはどのくらいいらしたんですか？。
Ｉ： えっとー，二十歳のときに来たので〈はい〉，はい，で，二十歳までずっと【地名１】に。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： はい，住んでいました。
Ｔ： じゃあ，だいぶ日本が長い…
Ｉ： そうですね｛笑｝。
Ｔ： ですね，はい〈はい〉。
【地名１】には時々帰られるんですか？。
Ｉ： そうですね，学生のときには〈ええ〉大体年１回くらい〈はい〉，はい〈はい〉，帰ってます。
Ｔ： はい。
今は？。
Ｉ： 今はちょっと，子供もいますので。
Ｔ： あー，そうですか〈はい〉。
お子さんは，あのー，おいくつくらいですか？。
Ｉ： えーっと，上の子は〈はい〉４歳で〈ええ〉，下の子は２歳です。
Ｔ： そうですか〈はい〉。
でも，時々【地名１】のほうに帰られないと，あの，…
Ｉ： そうですねー｛笑｝。
Ｔ： 寂しい，寂しがられたり。
Ｉ： そうですね。
私は，あの，一人っ子なので〈ええ〉，で，特に親がすごく寂しがってる〈ええ，ええ，ええ〉みたいなんですけども，でも，あの，今も，あの，親がこちらに来ておりまして，はい。
Ｔ： あー，そうですか。
中国で，あの，お子さんは育てられないでこちらでお育てられるのは〈｛笑｝〉，何か，お考えってありますか？。
Ｉ： そうですね〈はい〉。
私は，子供のときに〈ええ〉，あの，ま，中国のほうは，二人，あの，親同士が共働きっていうのは〈はい〉，もう，普通〈はい〉なんです〈はい〉けれども，うちの親もそうだったんですね〈はい〉。
で，すごく忙しくて〈ええ〉，で，あの，私の面倒見てられないみたいな〈はい，はい，はい〉感じなんですけど。
で，おばあちゃん子だったんですね，〈はい，はい〉私は。
それでもすごい，でも周りに子供もいないし〈うん〉，あの，寂しい〈うん〉というか〈うん〉，当時ではもう当たり前のことなんです〈うん〉けど。
今考えたら，あの，ちょっと寂しかったのかなって，あの，記憶があるんですね〈あ〉。
ですので，あの，自分の子供はやっぱり，自分の手で育，てたほうが〈はい〉，まあ，子供が大きくなったときに〈うん〉，あの，やり残しみたいな〈はい〉，あの，そういう気持ちにならにように〈はあー〉。
まあ，自分，自己満足みたいな。
Ｔ： あっ，日本にいたら，自分の手で育て，られるということなんですか？〈んー〉。
あの，国，中国では，どうして自分の手で育て…
Ｉ： そうですね。
あのー，基本的〈はい〉には，あのー，ちっちゃいときに，小学校に入る前には〈うん〉，あの，親が〈はい〉手伝ってくれるのは普通なんですね〈はい〉。
まあ，家庭事情というのか〈ええ，ええ〉習慣というか〈はい，はい〉。
で，日本では周りには，あ，そう，そういうケースはほとんど見当たらない，っていう〈ええ，ええ〉のがあるので〈はい〉。
そういう，まあ，影響もあるんですね，うーん。
Ｔ： あー，で，えーっと，【Ｉ】さんは〈はい〉，えー，日本を選ばれた。
あのー，じぶ，ご自分で育てるということで日本を選ばれたんですか？。
Ｉ： いや，そうではないん〈はい，はい，はい〉ですね〈はい〉，はい。
Ｔ： どうして，あのー，というのは，あのー，中国だと〈はい〉，あの，親御さんがいろいろ手伝ってくださるっていうことは，今の日本なんかでは，もうほんとに育児で，ストレスで，あの〈んー〉，誰も助けてくれない〈あー〉て言って悩んでします若いお母さん多い〈｛笑｝〉，多いですよね。
それが，〈あー〉中国ではとってもスムーズに行くのに，…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： はい。
どうしてかなって，ちょっと，思ったんですけど。
Ｉ： あー，まあ，確かに親が，手伝ってくれたほうが〈ええ〉，もう，すごく楽〈はい〉ですね〈はい〉。
精神的にも〈はい〉時間的にも，〈はい〉体力的にも〈はい〉そうですね〈はい〉。
あの，こちら，なんていうかな，日本って〈はい〉親に頼る，っていうのは，最初から頭になかった，んですね〈はい〉，私の場合は〈はい，はい，はい〉。
で，そうですね，周りの人もみんな自分で育てたりとか〈うん〉そういうのは当たりまえ〈うん〉みたいな〈うん〉環境なので〈うん〉，で，かつ，あのー，私も，あのー，子供を保育園に入れたりして，〈うん〉昼間はほとんど自分の自由時間もあるので〈うん，うん〉，別にストレスも感じーないんですね。
Ｔ： あー，そうですかー，ふーん。
Ｉ： んー，そうですね。
まあ，友達は，あの，自分で面，子供の面倒見たりして〈うん，うん〉，で，保育園とか，そういう，まあ，日本の保育園事情も結構大変みたいなんでけれ〈はい〉ども，その，はい，あの，入れたくてもはい，入れられない〈ええ〉ケースもあるんですけど，そうですね，うちは割りとスムーズに，そういう，はい〈ふーん〉，公的機関で〈ええ〉やってくれてる部分で助かっているんですね〈ええ，ええ〉，はい〈はあー〉。
ですので，あの，親に頼ったりとか，〈はい〉あの，そういうのが別にしなくても，はい。
Ｔ： それはお国に帰って，ご両親にお願いする，っていうことは，必要がなかったっていうことですか？。
Ｉ： そうですね〈ふーん〉，まったくそういう風に考えていなくて，はい。
Ｔ： あーそうですか。
ただ，日本の場合，保育園とかが，なかなか充実していませんよね？。
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： はい。
中国はどうなんですか？。
Ｉ： 中国は，保育園に入れる，保育園自体はそんなに多くないんですね，今は〈はい〉。
昔は，もう会社，国営会社が多くて〈はい〉，それに付属してるケースが，多かったんですけど，今はもう私立とか，学校のふぞ，付属みたいな保育園があるんですね。
でも少ないですね〈ふーん〉。
で，大体は親元で〈ふん〉，あの，まあ，おじいちゃんおばあちゃんが〈はい〉見てくれるケースが多いんですね。
Ｔ： あー，そうですか。
あの，ま，中国って言うの〈んー〉は日本に，日本がまあ，まあ資本主義で民主主義っていうことで〈｛笑｝〉考えると〈はい〉，社会主義の〈はい〉国なので〈はい〉，やはり，そういう保育所などは充実〈んー〉しているんじゃないかと思ったんですけど。
Ｉ： 今は，昔と比べると少ないと思いますね。
Ｔ： あー，そうですかー。
Ｉ： はい。
もう，会社の改革とか，色々軽量化したりとか〈はい〉，そういう趣旨で〈ええ〉，そういう保育園とか〈はい〉，なんと言うかな，福利厚生〈はい〉，そういう部分が〈はい〉だいぶ減らされたりとか〈ええ〉しているので〈ええ〉。
そうですね，んー。
Ｔ： 何かそれで問題が起こったりっていうことはないんですか？。
Ｉ： そうですね。
もう，今，子供がー少ないじゃないですか〈はい〉。
あの，一人っ子政策〈はい，はい，はい〉で。
で，親が四人で〈はい〉子が一人みたいな〈はあー〉。
もう，奪い合いみたいな感じで〈はい，はい，はい〉うちでみて，みる〈はい，はい，はい〉みたいな感じなん，なので。
割と，多分そんなに問題にならない。
Ｔ： あっそうです，こど，子供の面倒を見るという…
Ｉ： 楽しみみたいですね。
Ｔ： 点では，問題は〈はい〉ないということなんですね〈はい〉。
そうですか。
そうすると，日本の場合は，あのー，まあ，自分のま，娘に子供が生まれて〈はい〉，といっても，時々遊びに来てくれるのはいいけど〈｛笑｝〉，あの，面倒見るのはいやよ，…
Ｉ： そんなー。
Ｔ： っていうような，…
Ｉ： そうなん。
Ｔ： たぶん，あの，親が〈はい〉多いんじゃないかと…
Ｉ： そうなんですねー。
Ｔ： 思うんですけど。
あの，そういう中でお子さん育てられるのに，保育園があれば，特に問題はないんですか？。
Ｉ： 特には問題ないんだと思います〈あー〉，はい。
うちの場合は，まったく，はい。
逆にこう，親，〈はい〉主人の親と，〈はい〉ちょっと離れてる〈はい〉んですけど，その分は楽って言うか〈ふーん〉，変な言い方なんです〈はい〉けど，はい。
Ｔ： ちょっと，これお伺いしてもいいのか，あの，一人っ子政策でね〈はい〉，私なんか，逆にこの何人もの，お父さん，おじいちゃんおばあちゃんが〈｛笑｝〉，４人，私が，っていうことになると〈はい〉，お孫さん一人なわけでしょ？。
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： で，すっごく，こう，こども，あの…
Ｉ： わがままな子になります，はい。
Ｔ： なります。
だから，その，保育所の面はまあいいとして〈はい〉，保育って点ではいいとして，だからそういう点でど，どんな，…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： こう，ちょっと，はい，詳しく教えて，何かご存知のことが…
Ｉ： そうです。
Ｔ： あったら教えて…
Ｉ： そうですね。
私もずっと日本に，あの１０何年間いて，具体的なことは，あんまり，あの，知らないんですけれども。で，あの，【地名１】に帰って，子供たちをつれて〈はい〉帰って，遊びに行って，で，向こうの友達も大体，おと，おんなじくらいの年の子供もいるんですけど，一緒に遊べ，あの，遊ばせたら，すっごく，あの，うちの子が，戸惑うんですね〈はい〉。
で，こっちの保育園の方針っていうか，親の考え方としては，こう，お友達と，こう，けんかするのはだめ。
あ，基本的には，こう，譲り合う〈うん〉。
あの，そう，そういうときには，あの，どうぞ〈うん〉使ってください，みたいな感じ〈うん，うん〉，教えたんですね〈うん，うん〉。
で，通用しないんですね〈はあー〉。
向こうにいったら，ほんとに，強いほう勝ち〈はい〉，早いもの勝ち〈はい〉，そういう競争，競争心がすごく，あのー〈んー〉，なんていうかな，強い〈あー〉んですね〈んー〉。
んー，なんかこう，負け，負けず嫌いっていうのはいいほうに捉えるんですけど〈はい〉，ちょっと違和感があるんですね，やっぱり。
Ｔ： そうですか，で，【Ｉ】さんご自身は中国のご出身ですけど〈｛笑｝〉，あの，どっちのほうが。
Ｉ： どっちの。
んー，そうですね。
自分は，どっちか，性格的にはどっちかというと，そんなに激しいほうじゃないと，あの〈んー〉，自分が思うんですけど〈うん〉。
でも，んー，そうですね，子供は，これからの人生長いんですし，その分も，あの，なんというかな，こう，すごくプレッシャーを感じたりとか〈うん〉，あのー，なん，なんというかな，こう，あのー，闘争して〈うん〉，あの，上に行くというのも〈うん〉，あの，私としては，あまり好きじゃないん〈あー〉ですね。
ですからこう，子供，に余裕を持たせたりとか〈はい〉，心の〈はい〉，心の豊かさを持たせたほうが〈はい〉親の務めなのかな〈はあー〉って，ちょっと，あの，自分の中で考えて。
Ｔ： あー。
心の豊かさを育てるという点で〈はい〉，日本と中国，っていうのは違うんですか？。
Ｉ： そうですね。
向こうはやっぱり，なんていうかな，あの，物に対する，その執着，〈はい〉あのー，まあ，大人でいうと地位とか〈はい〉，そういう，生活に欠かさない部分〈うん〉にすごく執着してる〈うん，うん〉のが，あのー，すごくあるんですね〈うん〉，はっきりいって〈うん〉。
で，もちろん日本ではものが溢れている〈うん〉って部分も〈うん〉あるんですけど〈うん〉。
で，あの，なんていうかな，もう周りに何，なん，もう全部存在していて〈うん〉，生まれてから，もう，車もあるし〈うん，うん〉，車に乗っていて〈うん〉，あの，そういう，あの，なにかに，何かに，何かが足りない〈うん〉，欲しいっていう〈うん〉気持ちが〈うん〉ほとんどないんじゃないんですか〈はあー〉，日本人は，そういう〈はい〉，その，ハングリー精神っていうのが。
で，あの，向こうの人は，やっぱり，成功したいっていうか〈はい〉，今でもすごく，感じられるんですね〈はあー〉そういうことが〈はい〉。
ですので，私もすごく，なんて言うかな，今，あのー，アルバイトで，あの，留学生と付き会うことが多くて〈んー〉，そいう面倒見たりとか〈んー〉，そういうことが多いんで〈んー〉，見るとやっぱり，中国からの留学生とか〈うん〉，まあ，韓国はどっちかというと，日本にちょっと近い感じがするんですけど，でも，なんていうかな，すごく闘争心があって〈はい〉，中国の場合はね。
で，上に行きたいって言う，もう見ててわかる〈んー〉んですね。
Ｔ： あー，そうですかー。
Ｉ： 気持ち的には。
でもずっと日本にいると〈ええ〉，その，だんだんその気持ちも，こう，あの，なんていうかな，あの，解れて〈あー〉くるっていうか，もうだんだんこう，慣れていく，心の豊かさ。
Ｔ： それが【Ｉ】さん｛名前を間違える｝，【Ｉ】さんには合っている。
Ｉ： 合って，そうですね，今は自，私，なんていうかな，こっち，今の生活には満足して，いる。
Ｔ： そうなんですか。
Ｉ： んー，そんなに，あ，なんていうかプレッシャーを感じないですね。
Ｔ： それが心の豊かさにつながっていく…
Ｉ： うーん，かどうかは〈あー〉分からない。
確かに〈はい〉，どうかはわからない〈うん，うん，うん〉んですけれども，そうですね，〈うん〉まあ，子供にもそういう余裕を持たせたいなっていう。
Ｔ： あー，そうですか。
ただ，日本の場合，そのさっきハングリー精神と〈うん〉おっしゃいましたけど，それがないので〈｛笑｝〉，まあ，あの，オリンピックとか…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： いざというときに〈うん〉，あの，がっと，力が，もう，で，そのまま出ないで〈｛笑｝〉，落ちてしまって〈うん〉負ける。
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： で，そういう点は中国の〈うん〉ような，しっかりともう，自分で勝つんだっていう気持ちを強く持って，大きくなった方がいいんじゃないかっていう〈んー〉話はもう，すごくよく聞くんですけど。
Ｉ： そうですね。
でも，あのー，例えば，今回のオリンピックを見ていて，あの，重量挙げを見たんですね。
で，すごく，ずば抜けて強かったんですね，中国の〈はい〉場合が。
で，それを見ると，あの，なんと言うかな，こう，あの，心が痛いって言うか〈へえー〉，部分があるんですね。
もう，事情，あの，その，現地の事情がわかっていて〈はい〉，その家族の中，すごく貧乏な生活していて〈はい〉その中の一人を犠牲にして〈はい〉，こう，すごくつらい訓練をして〈はい〉，ほんとに普通の人，多分考えられないような〈ええ〉環境で，こう，訓練を受けたり〈はあー〉して，〈はい〉それで勝つんじゃないんですか〈はあー〉。
でも，それが，オリンピックなのかって，ちょっと〈はあー〉，分からないですね。
Ｔ： あー，じゃあその事情がわかる，…
Ｉ： そうですね，裏の｛笑｝。
Ｔ： ちょっと，なんか，そこをもう少し詳しくお聞きしてもいいですか，はい？。
Ｉ： んー，あのー，向こうの報道とか〈はい〉，あのー，以前はすごく，あのー，国のコントロールの元で，まあ，なんていうかな，マスメディアの〈ええ〉ことが，コントロールされていて報道できないことが多かったんですけど〈はい〉，最近は，割と，国内では，〈はい〉あの，言いたいこと，言え，いえ，だんだん言えるようになってきてるんですね〈ええ，ええ〉。
だから，その，なんていうかな，選手たちにインタビューして〈うん〉，あの，どうしてこんなに，つらい訓練を〈うん〉耐えて〈うん〉，あの，こう，勝ち取ろう，あの，メダルを勝ち取ろうとしているんですか，って聞いた〈うん〉ら，で，お母さんの，生活を〈うん〉楽にさせたい〈うん〉とか，そういうこと言うんですね〈うん〉。
でも日本では絶対にそういうこと言わないですよ〈はい〉。
だから，その，まあ，その，いいか悪いか，その人よって判断が違うと思うんですけど，やっぱり，その国の〈うん〉全体的な経済力，上げないと〈うん〉，そういう，なんていうかな，レベル，その差，格差が絶対に出てくるし〈はあー〉，たとえば，【地名１】とか上海とか〈はい〉そういう大都市だと，あの海外に子供を留学させたりとか，今はもうほんとに両極化的に，こう，あのに，にと［ニート］とか，日本みたいなこう，働きに，行かない〈はい〉で，親の…
Ｔ： ニート。
Ｉ： そう，ニート〈はい，はい，はい〉をやったり〈はい，はい〉とか，そういうことがけっこう，結構多い〈ええ，ええ，ええ〉んですね。
大学４年生〈はい〉になっても〈はい〉５年生〈はい〉になっても〈はい〉卒業しない〈はい〉，そういう人の出てきてるんですね〈はい〉。
でも，田舎とか，こういう，貧乏な所に行くと〈うん，うん〉，さっき言ったような〈うん〉，うん，すごい人もたくさんいますね。
Ｔ： でも，そういう，まあ，貧しい人たち…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： のことが〈んー〉頭に浮かんで〈んー〉，心が痛んだりとかする。
Ｉ： 痛いんですね。
Ｔ： そうすると，その，ニートなんかのを〈｛笑｝〉，あの，の問題を，あの，見てらっしゃると〈そう〉，いらいらしたりしませんですか？
Ｉ： しますよ｛笑｝〈｛笑｝〉，とっても〈はい〉，とっても。
考えられない〈うん〉というか〈はい〉，うん。
そういう，まあ，日本もまあいいところと悪いところももちろんあるんです〈はい〉し〈はい〉。
そうですね，その人の考え方と，そうですね〈うん〉，どっちか絶対にいいとか〈うん〉，言えないんですね〈うん〉。
で，中国はもう，ハングリー精神のほうが〈うん〉，すごく，あの，なんていうかな，私の捉え方としては〈うん〉，あのー，なんていうか，ある部分はすごく，いい，んだけど，ある部分は，すごい，なんか，残酷な部分があるし〈うん〉，自分から見る，見ても，こう，あの，心が，痛いとか〈うん〉，そういう事もあるんですけ〈うん〉れども，で日本に対しても，おんなじような〈うん〉気持ちがあるんですね。
Ｔ： やっぱり〈うん〉。
あー，そうですか〈はい〉。
同じような気持ちっていうとその。
Ｉ： もう腹が立つみたいな〈あー〉。
見ててありえないと。
Ｔ： 歯がゆくなる，っていうようなことですか。
そうですか。
両方ご存知ですものね。
Ｉ： いやいやいやいや。
Ｔ： あのー，【Ｉ】さんが，そういう，なんて言うんでしょう，ニートとか，〈｛笑｝〉引きこもりとか〈はい〉，そういう日本人に〈うん〉，あの，日本人をこう，社会に，こう，目を向けさせるような立場〈うん〉の，お仕事についていらっしゃったとしたら，どんな風に〈んー〉，あのー，何というか，対策を立てるとか，…
Ｉ： ｛笑｝，対策。
Ｔ： アドバイスをするとか〈んー〉，そういうこと考えられますか？。
Ｉ： そうですね。
まあ，対策は，たぶん私は，私なんか，もうできないと〈はい，はい〉思うんですし〈はい〉，あの，助言とか〈はい〉アドバイスも多分，ならないと〈はい〉思うんです〈はい〉けど。
あの，ま，さっき言ったハングリー精神がもう，いい面もあるし〈うん〉悪い面もあるん〈うん〉ですけれども〈うん〉，もう，あの，なんていうのかな，こう，ある程度，その，あの，物とかそういう自由がない，〈うん，うん〉生活を体験したほうが〈うん〉悪いことではないと，〈うん，うん，うん〉思うんですね〈うん〉。
ただ，それ，物とか，そういうことに対する執着が〈うん〉どー[度]があるじゃないですか，限度が。
Ｔ： 限度が，はい，うん。
Ｉ： それを超えると，ちょっと，まあ，変な〈はあー〉形になってしまう〈はい〉おそれ，恐れがあると思うんですけれど〈はい〉，今の日本人の子供たちは〈うん〉，やっぱり，物が溢れて，るんじゃないですか〈うん〉。
それを大事にする気持ちは，しょせんない〈うん，うん，うーん〉ですし，親に対する感謝の気持ちもないんですね〈んー〉。
で，あと学校もすごく，あたしは，今こど，上の子四歳なんですけど〈うん〉，これから小学校に入るんじゃないですか〈うん〉。
で，あの，公立の小学校だと，今もう，ほんとに学級崩壊とか〈うん〉，学校の授業にならないとか〈うん〉，そういう話ばっかり〈うん〉聞いて，〈うん〉実際はどうなのかわからない〈うん〉ですけど，〈うん〉すごく不安なん〈うーん〉ですね。
で，中国では，私ーが見てる限りには〈うん〉絶対にありえないこと〈あー〉なんですけど，先生のことを逆らう〈うん〉，そういう暴力を振るう〈うん〉，で，そういう，なんか，ほんとに考えられないことを，日本，にあふれているというか，もうあちこち発生している，こと自体は，すごいふし，不思議〈うん〉ですし〈うん，うん〉。
まあ，まあ，全然もう大きい問題になって，いま，うん〈はい，はい〉，ですけど，もうどこから手をいれるのか，もうほんとに…
Ｔ： わからない。
Ｉ： わからないんですね〈あー〉。
だから，〈はい〉周りのお，担任の子供を注意したりとか，する勇気は持ってない〈はい〉ので〈はい〉，最低限は〈はい〉自分の子供を〈はい，はい〉，あの，ちゃんとするように，…
Ｔ： うん，ちゃんとするように。
Ｉ： うん，あの，なんていうかな，こう，しつけを〈あー〉することが大事なんじゃないかと思うんですけど。
Ｔ： とおっしゃると，さっきおっしゃったように，ものを…
Ｉ： そうですね。
で，例えば，あの，別に、あの，その，か，結構物が安く手に入る〈うん，うん，うん〉じゃないすか。おもおちゃとか〈うん，うん〉食べ物も〈うん，うん〉。
そうですけれども，絶対に欲しいものを買って与える，〈うん〉のは，〈うん〉いい事じゃ，〈あー〉ないと思うんですね。
だから，なん，こう，欲しいものがあって〈ええ〉，何が達成できると，ご褒美みたいな感じ〈ええ〉で与える〈はい〉。
そういう事を今うちでやっているんですけど〈はい，はい〉，たとえば，あの，ほんとに，それが正しい事か〈あー〉はわからない〈はい，はい〉んですけど，ひらがなを〈はい〉勉強するとか〈はい〉，じゃ，どこまで勉強できた〈はい〉とか，読めたとか〈ええ〉，それで，あっ，じゃあ，ちょっと，ご褒美で〈ええ〉何か，こう，欲しいもの〈あー〉，ちょっとちっちゃい，あの，プレゼントみたいな〈はい，はい〉物を，与えたりして〈あー〉。
あっ，じゃあ，やる気がまた出てきましたみたいな。
Ｔ： あっえっ，それが欲しくて，やるっていう風になったら，…
Ｉ： それ…
Ｔ： 貰えなかったら〈｛笑｝〉，やらなくなったりしませんか？。
Ｉ： それもそうですね〈はい〉。
危ないかも〈｛笑｝〉しれないすけど，でもそういうできる範囲〈はい〉の中で〈はい〉，あの，一応，こう，親の，コントロール〈んー〉をしているんですけど，それが，あの，１００％いいことだと〈うん〉多分だれも保障できない〈はい，はい〉と思うんですけど〈はい〉教育上では〈ええ，ええ，ええ〉。
でも，最低限は子供に〈はあー〉，あの，そんなに物が簡単に手に入るわよ〈はい，はあー〉って言う風に思わさ，思わせないように〈はい〉，こう，何かいいほうこう，ほう，〈うん，うん〉方法がないの〈うん〉かなってこう，今，あの〈んー〉，まあ，主人と〈んー〉相談して〈んー〉，うん。
Ｔ： そうですか。
もし，その，学校の先生だったら〈｛笑｝〉，学級崩壊になってそうなクラスに入られたら，子供に何か，〈んー〉こう，一言言いたい事っていうのはありますか？。
Ｉ： あっ，私は〈はい〉教育者と〈はい，はい〉するんですか〈はい〉。
そうですね。
それほんとに難しい〈んー〉問題ですね〈んー〉。
うーん，そうですね，多分一人の個人で〈はい〉何かできる問題〈んー〉じゃないと思いますね。
Ｔ： やはり，あのー，物を〈んー〉すぐ与えるとか〈んー〉，大切にしないとか，…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： そういうところから。
Ｉ： 基本的には，あのー，多分，それも極端的な〈はい〉考え方だと〈ええ〉思うんです〈はい〉けれども，家族を〈うん〉大事にする〈あー〉って言うか，家族を単位に〈はい〉，あのー，何かしないと〈うん〉全体的社会的な問題〈うん〉まで大きくなる〈うん，うん〉ような〈うん，うん〉ことなる前に〈うん，うん，うん〉，家族の単位で〈ええ〉解決できないんではないのかな〈あー〉ってすごく思うんですね。
Ｔ： あっわかりました。
はい，ありがとう〈｛笑｝〉ございました。
よ，えっと，こ，えっと，日本と中国だと，あの，日本にお住まいだと，おうちは，あの，ぜんぜん広さが違うんじゃないですか？。
Ｉ： いや，あの，別に【地名１】の，あの，に住んでる〈ええ〉うちもそんなに大きなうちじゃないので。
Ｔ： あー，そうですか〈はい〉。
【Ｉ】さんはアパートとかに住まわれたことってありますか？。
Ｉ： あります。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： あのー，最初に日本に来て〈ええ，ええ〉，四畳半で〈あっ，そう〉，中にトイレが入っていて〈あっ，はい〉，ほんとに狭かったんですね。
Ｔ： あー，そうですか。
やー，実は，ちょっと今からね〈うん〉，ロールプレイをね〈｛笑｝〉したいと思っているんですけれども〈はい〉，あのー，これ，いかがですか。
あの，マンションの〈はい〉管理人になっていただいて〈はい〉，えっと，山田さんっていう人がね〈はい〉，まあ，うるさいって苦情言ってきたんですけど〈はい〉，あの，山田さんに代わって，山田さんの隣の人に，管理人として〈はい〉それを伝えて，欲しいんですね〈｛笑｝〉，はい。
で，私がその山田さんの隣で〈あっ，はい〉，あの，うるさくしてる〈はい〉人になりますので〈はい〉，ちょっと，お願いしてもよろしいですか。
Ｉ： はい｛笑｝〈｛笑｝〉。
こういう経験はないので〈はい〉，ほんとに難しいんですよ｛笑｝〈｛笑｝〉，はい〈はい〉。
あっ，すみません〈はい〉。
あの，ちょっと，あの，えーっと，音が大きいっていう苦情が，ありまして。
Ｔ： あー，申し訳ないとは思うんですけどね〈はい〉，これも仕事でね〈あー〉，もう，あと，三時間で納品しなきゃいけないんで〈はい〉，やめるわけにはいかないんですよね。
Ｉ： あー，そうなんですか〈ええ〉。
そうですね。
それもお仕事の場合はしょう，仕方ないんです〈ええ〉けれどもね，あーでも，周りの人も，〈ええ〉ちょっとあの，多分色々，あの事情があるので。
Ｔ： えっ，隣の人うるさく言ってるの？。
Ｉ： いやいやいやいや，そういう問題じゃないんですけれども〈ええ，ええ〉，もし…
Ｔ： 隣の山さん，山田さんでしょ〈｛笑｝〉。
あの人うるさいんだよねー。
Ｉ： でも，できれば〈ええ〉，あのー，そうですね〈ええ〉，あと，もうちょっとですよね？。
仕事のほうが終わる…
Ｔ： あー，あと三時間くらいなんですけどね。
我慢してもらえるとうれしいんですけどねー。
Ｉ： あっ，じゃあ，もし〈ええ〉，できれば〈ええ〉，もうちょっと音を小さくして〈ええ〉，あのー，早めに〈ええ〉，あのー，していただければ助かるんですけれども。
Ｔ： あー，そうですかー。
じゃあ，ちょっとご迷惑かけないように。
Ｉ： お願いしますー。
Ｔ： えー，何とかします。
Ｉ： お願いします。
Ｔ： はい，ありがとうございました。
じゃあ，それで，これを〈はい〉，あのー，仲のいいお友達に〈はい〉，かん，管理人さんなんだけど，仲のいいお友達に，こんな，ことがあったっていうように話して頂けますか？。
Ｉ： あっ，そういうことが，あっ，そういう〈うん〉ことが〈うん〉あって，その第三者の人〈はい，はい〉に話す。
Ｔ： 第三者が私を，またなります〈｛笑｝〉。
すごく仲のいい友達で，うん。
あー，【Ｉ】さん。
Ｉ： こんにちはー。
Ｔ： どう，管理人さん，始めてー？。
Ｉ： 大変ですよ。
Ｔ： ほんとー。
Ｉ： いろんな事ありますねー〈ふーん〉。
もう，山田さんってご存知でしょう？
Ｔ： うん，うん，うん，うん。
Ｉ： 隣の人が〈ええ〉，ちょっと，仕事で〈ええ〉，すごい大きい音を出して〈あー，はい，はい〉すごい迷惑しているんですよ。
で，そしたら〈へー〉私のほうに言って〈ええ，ええ，ええ〉きて，あーもうそれもね，〈うん〉ちょっと，話をしにいったら〈ええ〉，もう仕事で，できないんですよ〈うーん〉とかいって，もう大変でした。
Ｔ： でもよくそんな人いるわよねー〈んー〉。
でも，どう，その人ってすぐ言うこと聞いてくれるの？
Ｉ： やー，そんなすぐには絶対に聞かないんでしょう〈うん〉。
でも，まあ…
Ｔ： かえって，でも…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： うらまれたりしない，うん？。
Ｉ： そうですねー。
ちょっとね，この仕事をしてる限りに〈うん〉はね〈うん〉。
Ｔ： ｛笑｝〈｛笑｝〉，大変じゃない？。
ストレスたまるでしょう？。
Ｉ： たまりますね。
Ｔ： うーん，どうするのストレス解消は。
Ｉ： そうですね〈うーん〉。
私はカラオケが好きだから。
Ｔ： あー，そう。
じゃあ，今度一緒に行こうか。
Ｉ： そうですね〈あー〉。
一緒に行きましょう〈｛笑｝〉｛笑｝。
Ｔ： どうありがとうございました｛笑｝。
Ｉ： ｛笑い｝すいません。
Ｔ： えーっと，ちょっと最，急に冷えてきましたけど，…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： どうですか，【地名１】と日本とだと？。
Ｉ： そうですね。
最近天気もすごく変で〈ええ〉，向こうはもうほんとに，１１月くらいだともう，結構１０度ぐらい，まで〈あっ，はい，はい〉下がるんですけど，今年はそうでもないみたいですね。
Ｔ： あっ，そうですかー。
Ｉ： うちの親がちょうど，あの１１月の初め頃に〈ええ，ええ〉来てて〈ええ，ええ〉，あー，もうおんなじくらい〈あっ，そう〉かなって言ってたんですけど。
Ｔ： そう，じゃあ，もう東京もあんまり変わんないぐらいなんですね。
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： そうですか。
じゃあ，まあ，【地名１】のほうが，全体的に，まあ気温は低いから，…
Ｉ： そうですねー，大陸＊＊ですよね。
Ｔ： 日本の冬が苦手って訳では，ないですね。
Ｉ： ではないですね。
Ｔ： そうですかー。
Ｉ： 割と，うちの〈はい〉お父さんが〈ええ，ええ〉，あのー，すごく，こっちの，気候に適しているっていって〈ええ，ええ〉，あのー，糖尿病が２０年間，患わっていて…
Ｔ： 中国のお父様？。
Ｉ： あっ，はい〈あー〉。
今，日本に〈はい，はい，はい〉来ていて，で最近すごく元気ですよ。
で，…
Ｔ： そうですかー。
Ｉ： 向こういるときに〈うん，うん，うん〉足腰が痛くて〈ええ，ええ〉，なんか，あー，目もちょっと，糖尿病の〈あー〉，あのー，後遺症というか〈ええ，ええ〉，あの，合併症〈はい〉で見えなくて〈はい〉，で，もう，なんか，こっちにきて，まあ孫を見て〈はい〉て楽しい〈あっ，んー〉ってこともあるんですけど，…
Ｔ： そうですかー。
Ｉ： すごく元気になってる。
Ｔ： あっ，それはいいですね〈｛笑｝〉。
まだしばらくいらっしゃる予定ですか？。
Ｉ： そうですね，私はほんとに，論文を提出する予定〈ええ，ええ〉があるので〈ええ〉。
それで，それ提出するまで〈ええ〉１月まで，はい。
Ｔ： あっそうですか〈｛笑｝〉。
じゃあ，これからも結構大変…
Ｉ： そうですね。
Ｔ： ですね。
はい，頑張ってくださいね。
今日はでもいいお天気だから，…
Ｉ： そうですねー。
Ｔ： ちょっと，のんびり散歩しながら〈｛笑｝〉，おうちにお，帰ってください，はい。
ほん，今日はほんとにどうも…
Ｉ： いえいえ。
Ｔ： ありがとうございました。
Ｉ： ありがとうございました。
