Ｔ： はい，えー，こんにちは，【Ｔ】です。
Ｉ： こんにちは，【Ｉ】です。
Ｔ： あ，【Ｉ】さんですね。
Ｉ： はい。
Ｔ： はい，よろしくお願いします。
Ｉ： よろしくお願いします。
Ｔ： はい，えー，【Ｉ】さんは〈はい〉，あの，いつごろ日本にいらっしゃったんですか？。
Ｉ： えーとですね，９９年の１２月ですね〈はい〉。
じゅうさい［１０歳］のとき。
Ｔ： そうすると，もう何年ですか？。
Ｉ： ８年前ですね。
Ｔ： ほー，そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： それから，あの，ブラジルに帰ったりとかしたことあるんですか？。
Ｉ： んー，１回だけ，中学校２年生のとき，１回。
Ｔ： そうですか。
はい，わかりま…
ブラジルの，どこ出身ですか？。
Ｉ： 【地名１】ですね。
Ｔ： そうですか〈はい〉。
行ったことないんですけど，【地名１】ってどんなとこですかね？。
Ｉ： すごく都会ですね，うん。
Ｔ： うん。
もうちょっと詳しく教えていただけますか？。
どんなとこなんでしょう？。
Ｉ： んー，この【地名２】よりは〈はい〉，なんか，建物とか，そういうの多いですね，やっぱり。
Ｔ： はい，うーん。
Ｉ： やっぱり，【地名１】は，あの，日系のかたも結構多くて〈はい〉，うん，そういうふうです。
Ｔ： んー，なるほどね。
Ｉ： はい。
Ｔ： そうですか，わかりました，はい。
で，日本に，えー，来て，もう，えー，８年…
Ｉ： ８年目。
Ｔ： ですね。
Ｉ： はい。
Ｔ： はい。
で，今は，学生さんで…
Ｉ： が…
Ｔ： すか？。
Ｉ： はい〈はい〉，そうです。
高校３年生です。
Ｔ： そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： ちょっと，あの，【Ｉ】さんのこと全然知りませんので，自己紹介していただいていいですか？。
もう少し詳しく教えてください。
Ｉ： んー〈はい〉，自己紹介。
Ｔ： どうぞ。
Ｉ： えーと〈はい〉，【Ｉ】ですね。
１８歳〈はい〉。
で，日本に来てから８年目〈うん〉。
で，えー，今，【学校名１】に，かよってまして〈ええ〉，んー，４月から，【地名３】＾の【学校名２】に，通う予定です。
一応，決まりましたけど。
Ｔ： ほー，おめでとうございます。
Ｉ： ありがとうございます。
で，この【学校名３】には，小学校５年生から，つい，高校２年生まで，で，高校３年生になって，ちょっと，いったん勉強のためにやめて〈はい〉，今，ちょっと控えてますね。
Ｔ： 今？。
Ｉ： ＊＊…
今，そんな来てないですね。
Ｔ： あー，そうですか。
あー，あー，あー，あの，いらしてないということですね。
Ｉ： はい。
Ｔ： そうですか。
えーと，じゃ，あの，学校行きながら，ここで，えー，日本語の…
Ｉ： 毎週土曜日，来て…
Ｔ： はい。
どんな勉強が多かったんですか？。
Ｉ： あー，やっぱ，全般的にポルトガル語とかは勉強しました。
Ｔ： あ，ポルトガル語の勉強に。
Ｉ： はい。
Ｔ： あ。
Ｉ： 毎週土曜日。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： それから，ま〈うん〉，歴史，地理など，そういう，ポルトガル語で覚えたり。
日本の学校で覚えたこともあるけど，なんか〈うん〉，ポルトガル語で〈うん〉，そういう〈うん〉，か，化学とか〈はい〉，ポルトガル語で，何ていうか〈うん〉みたいな，そういうの勉強してましたね〈うんうん〉。
Ｔ： そうすると，今，日本にいらしたときが，小学校？。
Ｉ： えーと，一応，ブラジルでは〈はいはい〉，小学校４年生を〈はい〉終わりまして〈ええ〉，こっちでは，ちょっと違うので〈はい〉，小学校よんねんせい［４年生］の３学期から通い始めました。
Ｔ： ですよね。
そうすると，すごく，ねー，いろんなものが，こう，難しくなったり〈あー，はい〉，面白くなる時期でしたよね。
Ｉ： はい。
Ｔ： ブラジルと日本〈はい〉，こう，違いって大きかったと思うんですね。
Ｉ： 大きかったですね。
Ｔ： どんなところが一番，あの，戸惑われま，困ったっていうか，はい？。
Ｉ： まず，言葉ですね〈うん〉。
やっぱり，そういう，通じなくて〈はい〉，最初は，ちょ，すごく〈うーん〉，んー，ショックでしたね〈うん〉，ちょっと，あまりにも通じなくて〈はい〉。
で，あとは，やっぱり，学校にいる時間が長くて，そういうのあまり慣れてなかったですね〈うーん〉。
Ｔ： それ，どうやって，その，たぶん学生の，え，スタイルも違いましたよね，きっと。
Ｉ： はい。
Ｔ： 学び方みたいな。
Ｉ： はい。
Ｔ： どうやって，克服というか，自然ですか？。
Ｉ： やっぱり，し，んー，やっぱり，自然に〈うん〉慣れてきますね〈うん〉，嫌でも｛笑｝。
Ｔ： そうですか。
Ｉ： でも，やっぱり〈うん〉，ブラジ，同じブラジ，日系人のブラジル人のかたも〈うん〉多くて〈うんうんうん〉，結構手伝ってくれたりとか〈あー，なるほどね〉，通訳してくれたり，かなり助かりましたね〈んー，うんうん〉，その点では。
Ｔ： ていうことは，みんな，ここに集まって暮らしてるから…
Ｉ： そうですね。
Ｔ： それが，すごくいいという…
Ｉ： うん，いいと思いますね。
Ｔ： ことですねー。
Ｉ： そ，はい。
Ｔ： でも，ばらばらに暮らして，日本人の間にいるん，と，また逆に違う…
Ｉ： でも，やっぱり，自分は〈はい〉，【地名４】県とか【地名５】にも，いとこが〈はい〉いまして〈はい〉，そういう同じ９歳とか１０歳で，来た。
でも，あっちでは，そういう，密集してなくて，ブラジル人は〈はい〉。
で，今では，全然ポルトガルを話さない状態で〈はい〉，それでも，ちょ，んー，難しいですね。
Ｔ： なるほどねー。
Ｉ： はい。
Ｔ： もう，やっぱり，絶対，もるどが，ポルトガル語で，あの，きちんと，それを〈はい〉，あの，持ち続けたいということですよね。
Ｉ： もちつ，そうですね。
Ｔ： そうですね。
そのためには，どんな努力は，あの，ここは【学校名３】があるからいいですけど〈はい〉，普通ないですよね〈はい〉。
どんなことしたら，それが可能になるんですかね？。
Ｉ： いや，んー，親も〈はい〉，あの，しん，ブラジ，あ，ポルトガル語の新聞とか，とってたりしてますし〈あー，はい，はい〉，自分も，本とか，ポルトガル語で本読んだり〈んー〉してますので〈はい〉，それで，結構，忘れないようにしてますね。
Ｔ： んー，なるほどね〈はい〉，そうですか。
で，えっと，【Ｉ】さんの〈はい〉趣味は何でしょうか？。
Ｉ： 趣味はですね，まー，んー，漫画が好きですね｛笑｝〈ほー〉。
なんか，ブラジルのときから，ちょっと，そういう，漫画って，そういう，ほかの国にはなかったんで，そういう，あ，ありますけど，なんか，日本とは違うんですよね〈はい，はい〉，なんか，スタイルが〈はい〉。
で，それが，すごく，き，好きで〈うん〉，に，日本に来てからも，日本語がわからなくても，とりあえず買って〈うん〉読んでましたね。
Ｔ： ちょっと待ってください。
ブラジルと日本の漫画が違うということですね。
いろいろ…
Ｉ： そうですね。
Ｔ： あの，かなり違うと，特徴が。
Ｉ： そういう，え，絵とか。
Ｔ： ほー，ほー，なるほど。
Ｉ： そういう，ストーリーが…
Ｔ： ブラジルの漫画ってどういうところが特徴なんですか？。
Ｉ： わ，んー，そ，やっぱり子ども向けのが多いんですよね。
こ，｛ブレス｝こういう，んー，高校生に〈はい〉なっても読むような漫画は，そういうのはあまりないですね〈あー，なるほど〉。
あるとしたら，あの〈んー〉，アメリカとかから来たの〈うん〉，バットマンとかスーパーマン〈うんうんうん〉，そういう系〈うん〉しかなくて〈んー〉，そんな好きで，ではなかった。
Ｔ： なるほどね。
えーと，すごく面白い漫画って，ま，日本の漫画で，何ですか？。
Ｉ： あー，そ，それは，やー，たくさんいますね〈うん〉，やっぱり。
Ｔ： １つ挙げてみてください。
Ｉ： １つですか，難しい〈うん〉。
うーぬん，あ，『ナルト』，『ナルト』とか，『ワンピース』。
Ｔ： んー，わたしは，よくわからないんですけど〈はい〉，『ナルト』は，どんな，あれなんですか？。
Ｉ： え，忍者とかの話です｛笑｝。
Ｔ： うん，ちょっと，お，詳しく，こう，教えてください，ストーリーでも，＊＊＊…
Ｉ： なんていうか〈はい〉，えー，いや，最初，なん，その漫画は，あの，毎週月曜日発売されるんですが〈はい〉，そういう，いろんな漫画と一緒に〈はーはー〉，こう〈はい〉，少しずつ入ってるような〈はい〉，『少年ジャンプ』っていう。
Ｔ： なるほど，あ，『少年ジャンプ』。
Ｉ： で，それを買って〈はい〉，それを読んでます〈ええ，ええ〉。
で，そういう，いろんなのが入ってまして〈あー〉，それが，そうですね。
Ｔ： それの面白さって，どんなところですか？。
Ｉ： やっぱ，絵とかも好きで〈うん〉，ストーリーとかも〈うん〉すごく面白いですね〈うん〉。
そういう，やっぱり，ブラジルにはないような〈はい〉，そういう漫画とか〈はい〉，そうです。
Ｔ： じゃ，その，ちょっと，ストーリーを教えてください，詳しく。
Ｉ： ストーリーですか？。
Ｔ： はい。
Ｉ： えーと，あー，ナルトは主人公の名前で〈はい〉，その，にん，ま，忍者の里に〈うん〉暮らしてまして〈うん〉，それで，まー，仲間と，こう，行動して，それで，ま，ぼきん［冒険］していくようなかたちですね。
Ｔ： な，何？。
Ｉ： 冒険。
Ｔ： あ，冒険をしていくんですか？。
Ｉ： ま〈はい〉，そうです。
Ｔ： 例えば，どんな冒険をして…
Ｉ： そういう任務，任務とかを〈うんうん〉受けて〈うん〉，それを〈うん〉こなしに行くみたいな〈ふーん〉。
Ｔ： 例えば，どんな，任務の冒険｛笑｝？。
Ｉ： すごい，そこで，そこで，例えば，ごーえい［護衛］とか〈うん〉，偉い人のごーえ［護衛］をして〈はい〉，そこで敵の〈はい〉忍者が，こう，襲ってきて〈うん〉，それを戦ったりとか〈ほー〉，基本｛笑｝，好きですね。
Ｔ： そうですか〈はい〉，なるほどね。
そういう，そういうのはブラジルにはない？。
Ｉ： ないですね〈んー〉。
でも，今では，そういうの結構入ってきてますので〈うん〉，結構人気ですね，あっちでも。
Ｔ： んー，なるほど。
Ｉ： 今では，はい。
Ｔ： あ，それ，ポルトガル語に訳されて，あると。
Ｉ： そうですね。
Ｔ： そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： なるほど。
で，あの，今ね，あの，日本では，その，小さい子の漫画じゃなくて〈はい〉，大人の漫画もあるという，ですね？。
Ｉ： そうですね，そういう〈はい〉，そういう，なんというか，も，ストーリーがちょっと深いような漫画とか。
Ｔ： あ，深い。
Ｉ： そうですね。
Ｔ： んー。
だけど，あの，そうですよね。
確かにそうなんですけど，あの，電車の中でね〈はい〉漫画を読んでいる，にほ，あの，えー，大人の人っていうのは，外国の人から見ると，信じられないってよくいわれるんですけど〈｛笑｝〉，それについてはどう思いますか？{笑}。
Ｉ： いや，自分は，もう，普通にやっときます〈あー〉，基本は。
Ｔ： 何も不思議に思わない？。
Ｉ： でも，やっぱり〈うん〉，外国では，そういうのないですよ，たぶん。
Ｔ： ないですよね。
Ｉ： 来たとき，来て，それを見ると〈うん〉，あえ，な〈んー〉，不思議ですね，最初は。
Ｔ： 不思議でしたか？。
Ｉ： そう。
大人でも読んでるんだ〈はー〉，みたいな。
でも，あとから，ああ，こういうジャンルのものもあるんだってのを見つけて〈んー〉，なんていうか…
Ｔ： なるほどね〈はい〉。
じゃ，もう，それは，電車の中で読んで，全然不思議じゃないし。
Ｉ： はい。
Ｔ： いいじゃないか。
Ｉ： はい｛笑｝。
Ｔ： でも，実はね，【Ｉ】さんの，みたいに，よくわかってくれ，ね，る人はいいですけど〈はい〉，いろんな人が批判するんですね。
Ｉ： んー，そうですね。
Ｔ： これ，どうしたらいいんですかね？。
Ｉ： ＊…
Ｔ： 誤解ですよね｛笑｝？。
Ｉ： あー，そうですね〈んー〉。
や，さ，あー〈うん〉，説明するのは難しいけど〈うん〉，…
Ｔ： でも，なにか，やっぱり，せっかくだったら，その，ね〈うん〉，誤解は，やっぱり解いたほうがいいですよね？。
Ｉ： そうですね〈うん〉。
Ｔ： うん。
なんか〈うん〉方法はないですかね｛笑｝？。
んー…
Ｉ： あー，やっぱり，そういうのを見せていかなきゃいけないんですよ，そういう，こういうのありますよ，みたいな〈あー〉。
一応，自分も〈うん〉，親もいまして〈うん〉，また漫画買ってるのって怒られて〈うん〉，でも，で〈うん〉，１回説明したことあるんですよね〈はい〉，こういう〈はい〉，こういう，いろんな漫画があるっていうのが〈はい，ほー〉。
で，あー，そうなんだ。
ちょっと，あっちは，もう，理解してくれて。
Ｔ： なるほど。
そうすると，日本は，あの，よくね〈はい〉，いわれるのは，あの，説明する力がない，説明能力っていうんですけどね〈はい〉，それがよくいわれる，そういうこといわれるんですけど，外国との付き合いとか。
Ｉ： それは，ま，…
Ｔ： どうですかね，周り見ていて…
Ｉ： それま，ま，…
Ｔ： 自分の言いたいことが，うまく言えない，政治家もそうですし｛笑｝。
Ｉ： ｛笑｝。
いや〈んー〉，あー，そういうの，ちょっとありますけど〈うん〉，そ，そんな国じゃないですね。
Ｔ： あ，そういうのはあまり感じないですか？。
Ｉ： はい。
Ｔ： そうですか，はい。
で，あの，えーと，こ，今，高３で，えー，今度，大学っていうこ…
Ｉ： はい。
Ｔ： 大学では，特に，どんな勉強で，もう…
Ｉ： 特に…
Ｔ： ちょっと，そういう，詳しく，はい。
Ｉ： 英語を〈はい〉勉強していきたいですね〈はい〉。
やっぱり，こう，ポルトガル語と〈うん〉日本語，覚えてきて〈うん〉，将来的には，ちょっと，できれば，そういう通訳，なんとか〈うん〉，できればいいなと思ってまして〈はい〉，で，そこで，やっぱり，英語を取り入れれば，かなり〈うん〉，そういう，幅が広まりますので。
Ｔ： うん，英語を中心に勉強なさるんですね。
Ｉ： そうですね，はい。
Ｔ： で，将来的には通訳？。
Ｉ： はい。
Ｔ： んー。
Ｉ： できれば，やっぱり，そういう，今，外国でも，ちょっと人気の出てる漫画とか，そういうの〈うん〉，それを，例えば，外国に持っていくよ，おし，そういう，訳していくみたいな，それも，ちょっと，面白そうですね。
Ｔ： あ，翻訳とかもやって…
Ｉ： そういうの…
Ｔ： 文化をこう，＊＊＊ですね。
Ｉ： そうですね。
できれば，その〈はい〉，文化を〈うん〉広めたいですね。
そういう，自分の好きな〈んー〉，＊…
Ｔ： で，文化っていうと，ブラジルの〈ええ〉文化と日本の文化，ずいぶん違いますよね。
Ｉ： 違います，はい。
Ｔ： 一番，やっぱり，びっくりというか〈はい〉，あの，ゆ，したところは，どんなところですか？。
これは違うっていう。
Ｉ： んー，やっぱり，自分は，あの，１２月に来日したんですね〈はい〉。
で，その，正月に，やっぱり，ブラジルでは〈うん〉，花火とか，すごく派手なんですよね〈はい，はい〉，毎年〈ええ〉。
で，日本に来て，それが全くなくて〈うん〉，すごく驚きましたね〈はー〉。
なんか，静かで〈はい〉，なんか，すごく，やっぱり，ブラジルには，そういう，おいわ，祝ったりとか，そういう，騒いだりするのが〈うん〉好きなんで…
Ｔ： なんか，もうね，人もいなくて〈そう〉，しーんとしたお正月で｛笑｝。
Ｉ： で，むしろ，そういう，うるさくすると，こう，く，苦情が来たりとか〈んー〉，それが，なんか，んー，かなり違いましたね。
Ｔ： そうですか。
じゃ，【Ｉ】さんは，やっぱり，その，楽しいときは，に，も，みんなで賑やかにっていうほうが〈はい〉いい？。
Ｉ： いいですね。
Ｔ： はー。
じゃ，日本のお正月は，ちょっと，｛笑｝。
Ｉ： そう｛笑｝。
もうちょっと盛り上がってもいいんじゃないか。
Ｔ： あー。
それは，やっぱり，日本人の，やっぱり，そういう〈はい〉，し，静かなものを…
Ｉ： あー，それも，ある。
Ｔ： ということですかね。
Ｉ： うん，そうですね。
それもありますね。
Ｔ： んー。
じゃ，そのブラジルの良さを，どうやったら，もう少し日本の人が理解して，私もそう思うんです，り〈はい〉，もうちょっと，日本の社会とか，日本人〈はい〉，変わるべきだなと思うんですけど，どうしたらいいんですかね，そういうのは？。
Ｉ： やっぱり，こう，すぐ，こう，しらい，ブラジルでの知り合いで，こう，日本の学校に，かよってない子でも，すぐ，なん，こう，日本人に〈うん〉目が合っただけで，ななにょ［なんなの］日本みたいな，そういうの，すぐ文句言ったりとか，そ，そういうんじゃなくて〈うん〉，たぶん，もうちょっと，お互い，こう，コミュニケーション，って…
Ｔ： ちょっと待って，目が合ったら，文句言う？。
Ｉ： 目が合ったらけで〈はい〉，ちょっと，あー，あの人なに見てるんだろうなって。
Ｔ： あ，日本人の場合ね。
Ｉ： そうですね〈はい〉。
外人だから，なに見てんの＊〈うん〉。
すぐ，そういう文句，言っちゃうんですよね〈うん〉。
そういうんじゃなくて〈うん〉，ちゃんとしたコミュニケーションとか〈うん〉，そういう，ちあ，日本人に，たしてくと，でかけたりとか〈うん〉，ブラジル人たちだけではなく〈うん〉，ちょっと〈うん〉，日本人たちと〈うん〉コミュニケーションとってみようとしたりとか〈うんうんうんうんうん〉，そういうの，もっとしなきゃいけないと思いますね。
Ｔ： お互いにね。
Ｉ： はい。
Ｔ： 日本人も，もっとすべきですよねー。
Ｉ： ま，日本人も，そういうの，いますけどね，はい。
Ｔ： けど，どうしても日本の人たちは〈そうですね，うん〉，あの，わたしも含めてですけど，違うもの〈うん〉，外国の人が〈そうですね〉，違うものを，こう，排除〈はい〉，いえ，ごう，ね，こう，なるべく〈はい〉，あたしたちは〈そうですね，はい〉，いいっていうのは，さけるってとこ，ありますよね〈うん〉。
それ，どうやったら，あたしは，変わるのかな，と。
それが変わらないと〈そうですね〉，ハッピーになれないですよね〈うん〉，本当の意味で。
Ｉ： それは難しいところですね。
Ｔ： ねー。
でも，２つの文化をね，非常にいいかたちで体験してる【Ｉ】さんなんか，どんなふうにしたらいいと思われますか？。
ん，うん。
Ｉ： あー〈はい〉，どうですかね〈うん〉。
やっぱり，こういう，【地名２】とかでも，あの〈はい〉，カーニバル祭りとか〈うん〉，今年もありましたし，そういうの，日本人も，ちょ，積極的に〈うん〉参加してみたりとか〈うん〉，そういう，サンバとか踊ってる日本人も〈うん〉いるし〈うんうん〉，そこで，お互い話し合って〈うん〉，それで理解，何ていうか〈うん〉，それを機会に〈うん〉ブラジル人の友だちとか〈うんうんうん〉，そうやって増えればいいんかな。
Ｔ： そうですよね〈はい〉。
じゃ，もしね〈はい〉，【Ｉ】さんが〈はい〉，そのカーニバルの〈はい〉，その，責任者だったら〈はい〉，学生のほ，がわの〈はい〉，どんなふうなことを，かんが，対策を考えますか？。
日本人が，で，できるだけ入り込んで，そこから，なにか始まる〈うん〉。
Ｉ： やっぱり，カーニバルでも，もう，実は，あの，大会なんですよね，あれ，ブラジルで行なわれる〈はい〉。
それを，それは知らない日本人とか，そういうの多くて，だ，例えば，そういうルールとか〈うん，うん〉，なんで，こういう衣装着てるのかとか〈うん〉，そういうの，ちゃんと日本語で説明したりとか〈うん〉，そういうのも，あー，やっぱり，理解してからこそ〈うんうん〉楽しめるっていうのもありますから。
Ｔ： そうですよね。
Ｉ： はい。
Ｔ： ということは，カーニバルを，主催者側も，まだ，あまり発信してない，のか，でしょうか？。
Ｉ： んー，それは，たぶん，そこで，もうちょっと力を入れてくれば〈うん〉，そうやって，日本人たちにも〈うん〉，あー，これやすいように〈うん〉，できると思いますね。
Ｔ： そうですよねー〈そうです，はい〉。
えーと，お住まいはお近くですか？。
Ｉ： あ，そう，【地名２】です，そう。
Ｔ： あ〈はい〉，そうですか。
で，ずっと，ここに住んでいるんですよね？。
Ｉ： そうです，はい。
Ｔ： で，あの，【地名４】とかに，いろいろ，いとことか〈いとこ，はい〉，いらっしゃるって仰ったんですけど，この【地名２】は〈はい〉，その，【地名４】とか，いろんなとこから見て〈はい〉，えー，もうちょっと，広く，くしてもいいんですけど〈うん，はい〉，このあたりの良さっていうのは，街の良さっていうか，特徴って，どんなとこですか？。
Ｉ： 特徴…
Ｔ： さっき仰ったね，ま，集まって住んでるっていうことですけど〈んー〉，特に？。
Ｉ： はい。
特徴，うーん、、、，うーん〈うん〉，い，や，も，無理，難しいですね〈はい〉，ちょっと。
んー，でも，あ，【地名４】とかよりは〈はい〉，たぶん，こっちのほうが，日本人＾とブラジル人が，ちゃんと，何ていうか，ふれあっていってると思いますね〈はー〉。
あっちでは…
Ｔ： あ，あちらもまわって，あの，…
Ｉ： ブラジル人，ブラジル人だけで，かたまって〈んー〉行動したりとか〈うん〉，こっちでは〈うん〉，例えば，自分とか友だちとか〈うん〉，日本人とかブラジル人とか，全部混ぜて…
Ｔ： あ，いいですね，それはね。
Ｉ： それで，出かけたりとか〈うん〉，遊んだり。
たぶん〈うん〉，たぶん，こっちのほうが，はい，こっちのほうが，ブラジル人に慣れてる〈うん，うんうんうん〉，そういう外国人に慣れてる，日本人のほうが〈はい〉多いと思いますね。
Ｔ： なるほど，そうですか。
あの，さっきね，漫画が趣味って仰ったんですけど〈はい〉，テレビなんかもよく見ますか？。
Ｉ： あー，見ますね，はい。
Ｔ： そうですか。
テレビ見たり〈はい〉，で，ま，ドラマですか，それは？。
Ｉ： たまには，ドラマも見ますね。
Ｔ： うん。
で，テレビ見たり，あと，よく本も読むんですか？。
Ｉ： 本…
Ｔ： うん，小説とか，どうでしょう？。
Ｉ： 小説，あー，日本語の小説，あんまり読んでないですね，それは。
Ｔ： ほー。
ポルトガル語では，よく読むんですか？。
Ｉ： はい〈うん〉。
んー，月に〈うん〉，月に１冊ぐらい読む。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： いや，そんな多くないかな｛笑｝。
Ｔ： あ，で，あの，１つでいいんですけど，１冊で。
Ｉ： まー，…
Ｔ： あの，すごく面白かった小説ってありますか，ポルトガル語の？。
Ｉ： あー，自分，やっぱり，まだ，そういう『ハリーポッター』シリーズとか，『ロードオブザリング』〈うんうんうんうんうん〉，あとは〈うん〉，『ダビンチコード』とか〈うんうん〉，その，『ダビンチコード』の作者＾が書いた〈はい〉本とかも，そ，ちょっと読んでまして。
Ｔ： あ，なるほど。
その，『ダビンチコード』，あたしも，ちょっと読みかけて，ちょっと，あれなんですけど〈はい〉，ちょっと，ストーリー教えていただけますか，詳しく，はい？。
Ｉ： 詳しくですか？。
Ｔ： はい。
Ｉ： んー。
ちょっと，ポルトガル語で読んだんで，ちょっと説明しづらいんですけど。
Ｔ： え，わかるところだけで結構ですけど，はい。
Ｉ： えーと〈うん〉，あー，やっぱり，あの，イエスキリストの〈はい〉，その，秘密とか〈うん〉，実は，こういう，妻があって，ちゃんと息子もいましたよ〈うん〉，みたいな，そういうの，秘密があるのに〈うん〉，教会がそれを〈うん〉隠してるっていう〈はい，うん〉。
あ，で，その，秘密が〈うん〉，えがかれてる，なん，ものを探そうとして〈はい〉，それで，主人公が〈うん〉，あの，探していく〈うん〉ような〈はー〉ものです〈はーはーはー〉。
まだ，＊＊，んー，映画を見てないんですね〈はー〉。
ちょっと，ちょっとだけ見たけど，違うので，やっぱり。
Ｔ： あ，あれね〈そうそう，そ，はい〉，ずいぶん，そうですよね。
Ｉ： それ，見てないです。
Ｔ： そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： あれが，あんなに大人気というか，あの〈はい〉，あ，も，あの，受け入れられたっていうのは〈あー，そうですね〉，どういうところにあるんでしょうね？。
Ｉ： あー，自分は，やっぱり〈うん〉，あれは一応フィクション，フィクションとなってますけど〈はい，はい〉，まー，本当にある，そうではないかって〈うん，うん〉，思わせちゃうんですよね，やっぱり〈はい〉。
で，実際に〈うん〉，そういう，絵の，あの，ダビンチが，えが，かいた，絵とかの説明が，実際にインターネットに行って，その絵を実際に見て，あー，ほんとだ，み〈うん〉，それは，すごく面白かったですね，それは。
Ｔ： うん，なるほどね。
で，あの，【Ｉ】さんのようにね，ほんとに〈はい〉，あの，本を読むのが好きだったり〈はい〉，そういう人，ほんとに，あの，最近少なくなってきたんですね〈うん〉。
活字離れといって〈うん〉。
これは，そ，あんまり，そのへんは感じませんか，みんなよく読んでますか，周りの人は？。
Ｉ： 周りの人，読んでないですね｛笑｝。
Ｔ： ですよね〈はい〉。
これ，どうやったら，また，活字離れを戻すことができるでしょうかね？。
Ｉ： あー，それはやっぱり，ちゃんと，薄い本でもいいし〈うん〉，毎日，暇なときに〈うん〉読んでみたりとか〈はーはー〉，そういうのを，少しずつ〈うん〉，こう，慣れていくと〈うん〉，自然に，こう，本を買いに行って〈なるほど〉，読めるようになったりすると思う。
Ｔ： でも，でも，どうして，それを学校がやらないんでしょうね，高校とかね｛笑｝。
Ｉ： そうですね｛笑｝〈うん〉。
一応，中学のときに〈うん〉，えー，毎朝，あの，朝の会の〈うん〉１０分前に〈うん〉本を読むっていうのが〈うんうん〉ありましたね。
Ｔ： はい。
そうですか。
Ｉ： それは，うん，良かったと思いますね，それは。
Ｔ： はー。
もしも，今度，大学行って〈はい〉，あの｛笑｝，そういうね，えー，子どもたち，中学生，高校生に〈はい〉本を読ませる〈はい〉，えー，そういう，あの，ための訓練，そういう〈はい〉，運動する会に入ったら，どんなことを特に｛笑｝，あの，みんなに提言しますか？。
Ｉ： まず〈はい〉，読みやすい本とか〈はい〉，ちょっと，リストとか作って〈うん〉出してみたり〈はい〉，んー，それぐらいしか思いつかないですかね〈うん〉。
Ｔ： ほかに，な，あと，ないですかね？。
いいですね，ほ，読みやすい本をね，こう，リストアップする，はい。
Ｉ： んー，いや，｛ブレス｝，本のおもしろさある，それを，映画，そういえば，『ハリーポッター』とか，映画だけじゃなく〈うん〉，やっぱり，本，自分は本のほうが〈うん〉面白いと思ってますんで〈はい〉，それを，なんとか〈うん〉，伝えよう。
こういう，例えば，本にはあるけど〈うん〉，映画には〈うん〉，実際には〈はい〉，やってないっていう〈うん〉，そういう部分はたくさんあって〈うん〉，それ〈うん〉，それ，伝えたい，本を，できるだけ本を読むように〈うん〉する。
Ｔ： なるほどね〈はい〉。
ちょっと，あと，聞き，うかがいたいのは，それ制服ですよね。
Ｉ： 制服です，はい。
Ｔ： で，あの，日本ではね〈はい〉，制服＾がいいって，は，考えと，あの，それはっていう考えありますけど〈はい〉，【Ｉ】さん，どっちですか？。
Ｉ： え，制服，嫌いじゃないです｛笑｝。
Ｔ： 嫌いじゃないですか。
Ｉ： うーん，はい。
好きですけど。
Ｔ： やっぱり，く，あの，高校には，せ，制服あったほうがいいですか？。
Ｉ： はい，そうですね，やっぱり，私服になる…
Ｔ： お？。
Ｉ： んー，ちょんと［ちゃんと］した服装が，いいですね，やっぱり。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： だけど，せっかく高校生の〈はい〉，こう，いろいろね〈はい〉，感性豊かなときに〈はい〉，感受性があるときに，やっぱ，自由に，個性の〈はい〉ある服装をしたほうがいいんじゃないんですか？。
Ｉ： でも，やっぱ，学校ですしね｛笑｝〈はい〉。
やっぱ，そう，ちゃんと〈うん〉していかないと，やっぱり〈うん〉，は，みんな，派手な服装で行ったら，たぶん，ちょ，んー〈うん〉，良くないと思いますね，それは。
Ｔ： そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： じゃ，個性豊かな洋服だけど，やっぱり，その，規則だけ，ちょっと決めて〈うん〉，あまり派手にしないってしたら，やっぱり，その，センスが磨かれていいんじゃないんですか？。
Ｉ： あー，そうですね。
でも〈うん〉，んー，や，着たい服は，やっぱり，自分は，出かけたいときに着たいので，やっぱり，学校に行くときに，選ぶのは，む，そういうのは，やっぱり面倒くさいですし｛笑｝。
Ｔ： なるほど。
学校は学校で，｛笑｝…
Ｉ： やっぱり，決まった…
はい。
Ｔ： そのほうが，しゃきっとしますか，｛笑｝。
Ｉ： ＊＊＊＊。
はい。
Ｔ： なるほどね。
じゃ，やっぱり，制服，賛成派？。
Ｉ： 賛成しますね，はい。
Ｔ： そうですか。
Ｉ： 賛成です，はい。
Ｔ： わかりました。
あの，今，いろいろうかがったんですけど，ここから，ロールプレイをしたいんですけど〈はい〉，ロールプレイはご存知ですか？。
Ｉ： ロールプレイ，ロール…
Ｔ： えーと，２人で，あの，役を決めて〈はい〉，あの，ま，ミニドラマやりますね。
Ｉ： はい，わかりました。
Ｔ： で，えーと，まだ大学生じゃないですけど〈はい〉，たぶん大学になったら〈はい〉，なんか，サークルとか入ると思うんですけどね〈はい〉。
いいですか？。
Ｉ： はい。
Ｔ： あの，なんの，どんなサークル入りたいと思ってます，【Ｉ】さん？。
Ｉ： あ，まだ，サークルは，全然考えてないですね。
Ｔ： 考えてないですか〈はい〉。
ま，じゃ，あの，た，例えば，友だちとね〈はい〉，いろんな，ちょっと，小さなサークルで，で，そこで，あの，偉い先生，ね〈はい〉，えー，【地名６】の偉い〈うん〉，大学の偉い先生〈はい〉，ま，学長にしましょうか〈はい〉，【Ｔ】学長に，えーと，自分のサークルが，あの，講演会を主催するので〈はい〉，えー，講師に来てくださいと，ね。
えー，大学生の，んー，まー，将来の考え方でも，なんでもいいですから，なんか，その，テーマで，あたしに講演を頼みに来てください。
あたしは，若者の研究をやっている有名な教授です。
Ｉ： そういう…
Ｔ： いいですか？。
Ｉ： うーん，すいません，ちょっと，まだ。
Ｔ： 大丈夫ですか？。
Ｉ： え…
Ｔ： あの，大学に〈はい〉，今度，大学入りますよね〈はい〉，大学の学長に〈はい，学長に，はい〉，一番偉い先生に，こう，講演を頼みに来てください。
自分たちで，えー，講演会をやり…
Ｉ： そういう講演をやりますっていう…
Ｔ： はい，そこの代表です，【Ｉ】さん。
Ｉ： それを，テーマですか？。
それ…
Ｔ： あ，テーマでも，なんでもいいから，頼みに来てくだ，テーマはどっちでもいいです。
Ｉ： テ…
Ｔ： テーマは，『若者の生き方』にしましょう。
そのことについて，頼みに来てください。
はい，どうぞ。
はい，どうぞ。
Ｉ： んー。
では，失礼します〈はい〉。
あー，つ，ちょっと，｛笑｝，やりづらいです。
えー，＊，＊，＊…
Ｔ： あ，さっき，あのー，き，えー，あの，き，お電話くださった，あの，えー，【Ｉ】さんですね。
Ｉ： あ，はい，そうです。
Ｔ： はい，あー，はいはい，お待ちしてました，はい。
どんな御用でしょうか？。
Ｉ： や，え，今日，ちょっと，頼み，頼みっていう〈はい〉，頼みがありまして〈はいはい〉，その〈ええ〉，こういん［講演］を，や〈はい〉，ちょっと，やってもらいたいって〈うん〉，やってもらいたいんですが〈はいはい〉，ど…
Ｔ： えー，どんな講演ですか？。
Ｉ： えー，やっぱ，人間の，人間，あー〈うん〉，ちょ〈はい〉、、、。
＊＊＊＊…
Ｔ： あの，えーと，その大学で〈はい〉，あのー，の，大学生が，聞きに来るんですよね。
Ｉ： あー，はい。
Ｔ： はいはい。
なんか，さっき，あの，あれでは，あのー，なんか，若者の生き方とか，なんか，っていう話でしたよね，あの，仰ってた。
Ｉ： あー，はい。
Ｔ： そのことについて，話せばいいんですね。
Ｉ： そうです。
Ｔ： はい，はい〈はい〉。
聞く人は，どれぐらいですか，人数とか？。
Ｉ： あー，ひとクラス［１クラス］，うん，です。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： はい。
Ｔ： わかりました。
えーと，あと，じゃ，時間とか，なんか，詳しいことは，ですけ，日にちだけ教えてください。
いつが，きぼ，ご希望ですか？。
Ｉ： あー，それは学長の〈うん〉都合に合うような日でいいので。
Ｔ： わかりました。
えーと，じゃ，あの，こちらの希望を【Ｉ】さんに〈はい〉，えー，お知らせし，すればいいですね〈はい〉。
それから，また，じゃ，あの，ゆっくり，あの，相談しましょう。
Ｉ： はい，お願いします。
Ｔ： はい。
今日は，まー，わざわざ，はい，ここまで，あの…
Ｉ： いえ。
Ｔ： 来てくださってありがとうございました。
はい，じゃ，楽しみにしてます。
はい，あの，これで，ロールプレイ終わりますけれども〈｛笑｝，はい〉，｛笑｝，あの，ね，まだ入る前であれですけれども…
Ｉ： 難しいですね，｛笑｝。
Ｔ： うん，まー，あの，ちょっとやってみました，はい。
あの，サークル入るつもりないんですか？。
Ｉ： サークルは，まだ，み，んー〈うん〉，考えてないですね，まだ。
Ｔ： うーん。
決まったの，いつですか，大学が？。
Ｉ： 大学は，やっぱ，３年生になってすぐ。
Ｔ： あー，そうですか。
Ｉ： すぐ，５月ぐらいです。
Ｔ： んー。
じゃ，あの，いろいろね，あの，夢も膨らみますね。
Ｉ： いや，はい。
Ｔ： はい。
あの，楽しいね，あの，大学生活送ってください。
Ｉ： あ，はい。
Ｔ： はい。
Ｉ： ありがとうございます。
Ｔ： はい，今日はどうもありがとうございました。
Ｉ： あ，いや，こちらこそ，ありがとうございました。
