Ｔ：はい，じゃあはじめまして｛笑｝
Ｉ：はい｛笑｝，はじめまして
Ｔ：お名前を，お願いします
Ｉ：はい，【姓名Ｂ】と申します
Ｔ：はい，私は【姓Ａ】といいます〈はい〉，よろしくお願いします
Ｉ：よろしくお願いします
Ｔ：【姓名Ｂ】さんは〈はい〉，あの，どちらからいらっしゃいましたか
Ｉ：あ，韓国の，ソウルから〈あっ，そうですか〉，来ました，はい
Ｔ：日本に来てどれぐらいですか
Ｉ：4月に来たん＊でから〈えー〉，4，5，6，7，8，9，10，ろ〈6〉，く，6か月ぐらい〈あーそうですか〉，ですねはい
Ｔ：もうだいぶ慣れましたか
Ｉ：そうですね〈ん〉，けっこう今はにおん［日本］の生活が〈ん〉，けっこう，慣れてて〈えー〉，まあ，韓国に帰ったら〈えー〉，どうかなと思うぐらいに｛笑｝
Ｔ：あーそうですか，じゃあ，日本のほうが，こう，から，なんていうか，ペースに〈あー〉，日本のペースにもう，しっかり
Ｉ：そうですね〈あー〉，なんか〈と〉，ん
Ｔ：ん，韓国に帰ったらどうかなっていうのは〈ん〉，何かこう，日本のほうが居心地がいいって考えるようなときがあるんですか
Ｉ：それも，ちょっと，なんか生活が〈えー〉，しやすいっていうところは〈はい〉，韓国より〈えー〉，日本のほうが，けっこうあるけど〈えー〉，今，6か月ぐらいに住んでたから〈はい〉，ここが，うちの町っていう気持ちがけっこう〈はー〉，できちゃって〈そうですか〉，はい，そうですね
Ｔ：その，あの，日本のほうが生活がしやすいっていうのはなんかちょっと具体的に何か，あー〈なんだろう，なんか〉，出来事があったら〈んー〉詳しく話してもらえませんか
Ｉ：1番苦痛なのは，生活して〈えー〉，なんか夜とか〈はい〉，なんかなんだろう，急に何かかい，買い物〈ん〉，いかなっきゃ［行かなきゃ］ならないとき〈えー，えー〉があっても，韓国だったら〈えー〉，けっこう，スーパーとかけっこう早く〈はい〉，しめっちゃったり［閉めちゃったり］〈えーえー，えーえー〉するんですけど，ここは，町の中にけっこうきゅっきゅうえん［99円］ショップとか〈あーはい〉100円ショップとかコンビニとか〈えー〉，けっこういろんなところにそれがあって〈えー〉，なんかや，し，1番，それが，★02★便利だな〈あー〉と思いましたね〈はい〉，それもあるし
Ｔ：でも夜〈ん〉，こうずっと，電気がついてたり〈そうですね〉，あの人通りが多いっていうのは，どうですか
Ｉ：でも〈ん〉，最近きのうも〈ん〉，それ，思ってんたんですけど〈ん，ん〉，きのう夜，12時ぐらいに〈ん〉，買い物行く，とき〈えー〉，うちの町に，ぷ，ぱっと行ったら〈はい〉，みんな，の，家に電気が消し，てて〈はいはい〉，みんな早く寝るなって〈あっ〉思いました｛笑｝〈はいはい〉，におん［日本］ってけっこう，考え，たより〈はい〉，もっと静か，ですね
Ｔ：あーでもそういうお店だけは〈はい〉，電気が〈はい〉，ついてるでしょう〈はい〉，で，あの実は今，日本でも，よく問題になることが，あの，コンビニとか〈ん〉，あの，よ，夜遅くまで，12時とか1時まで開いているお店があって〈はい〉，そこで使う電気，の明るさ〈あー，そうで＊〉，それから，そこに，集まってしまう，若い人たち〈んんん〉，高校生ぐらいの人たち〈ん〉，そういう人たちが，そのあか，明るいところに集まって〈ん〉夜更かししてしまう〈そう，ですねー＊＊〉，ん，えー，でそれが，あの，体内時計も狂わせてしまうっていうような〈んー〉，問題が出てきてるんですけれども，＊聞いたことありますか
Ｉ：それも，それ，もあるかもしらないんですね〈はいはい〉，その，しせんー［視線］で見たら〈はい〉，けっこう，でも，私の考え，とは〈はい〉，なんか，どんなことに〈はい〉とっても〈はい〉，なんか両方の立場があるんじゃないんですか〈えー，えー〉，なんか今ゆってった［言ってた］，とおりに〈ん〉，い24時間えいきょう，営業のお店って〈ん〉，あたしのほう，みたいに〈ん〉，あっ，夜遅くでも〈ん〉買い物ができて〈んん〉いいって〈ん〉考えている人もいるし〈ん，ん〉，なんか逆に〈ん〉，そう，だけど〈ん〉，悪いほう，があるって考えてる人も，いるから〈ん〉，それは，どの，★04★ほうほ，どのほうにどっちのほうに〈ん〉，ちょっと，なんだろう，重く考える〈んん〉，か，それの問題，と思って〈ん〉，なんか，いい，私は，24時間〈ん〉，っていうのが，あんまり，悪くはないと思いますね〈あーそうですか〉，はい
Ｔ：ただそう，今これだけ，あのー，環境，問題が取り上げられていて〈はー，はい〉，あの，エネルギーの削減もいろいろ言われているのに，ものすごい明るさでしょ
Ｉ：そうですね〈ん〉，目が痛いぐらいですね〈はいはいはい〉
Ｔ：で，そういう状況，が，あの，＊コンビニ，1つだけじゃなくてあっちこっちにあって〈あちこちあります＊〉，で，ちょっと歩いた，ら，すぐそばにまた〈はーい〉，コンビニがあって同じような〈ん〉，あの明るさでしょ〈ん〉，それと比べると，あの早くお店が閉まる韓国なんかは，すごくいいんじゃないですかね
Ｉ：そうですね，でも〈ん〉，あー，私におん［日本］に来て〈ん〉けっこう驚いたのが〈ん〉，韓国と，なんか盛り上がる，話題がけっこう違います〈あ，そうなんですか〉，なんかエコとか〈はい〉，少子化とか〈えーえー〉，なんかけっこう福祉，みたいな〈はい〉，なんか，生活に直接関係のない〈はい〉，って言えばそう〈はい，はい〉，なんですけど，それにけっこう，夢中にみんな盛り上がってる感じがけっこうします，けど
Ｔ：それはどちらのほうが
Ｉ：におん［日本］が
Ｔ：あーそうですか
Ｉ：韓国って〈はい〉，あたし韓国にいるとき〈えー〉少子化とか〈はい〉，エコとか，あんまりテレビとかでも出てないし〈はい〉，周りの人もそんーなことあんまりかんがえって［考えて］ないし〈えーえー〉，私もけっこう，におん［日本］に来る前は〈はい〉，エコっていうのを〈えー〉，そんな深く考えてなかったんで〈えー〉，なんだろうな，でも，たぶん，もっと先を見れば〈んん〉，におんー［日本］の，ほうは〈ん，ん〉，けっこう，か，まだ韓国，あ，もう韓国よりは〈はい〉先進国だなと思うぐらい〈えー〉，もっと先のほうをけっこう考えてるんですけど〈えー〉，★06★たぶんそんなふうに考えたら〈えー〉，ちょっと，なんだろう，制限を〈はい〉，決めて〈えー〉，それは，たぶん必要だと思いますね〈はい〉私もきのうも，考えてたん〈ん〉ですけど〈んーんー〉，けっこうあかる〈んー〉，明るすぎるーん〈えーえー〉じゃないかなと思うぐらい
Ｔ：でほんとうだったら〈ん〉，体が，もう寝るっていう状況を〈ん〉，感じてなきゃいけない〈そうですね〉，ときに〈ん〉，あれだけの明るさがあるので〈ん〉，人間の〈そうですね〉，もうほんとに，生理まで狂わせてしまう，と〈ん〉いうような〈ん〉状況が起こっている〈ん〉，で，でも，あの，韓国で，そのエコの話とか，まあそういう，まあ，ん，なんていうのか体内時計が〈｛笑｝〉どうのとか，そういうことがお，話題にならないのは〈ん〉，やっぱり，あの，社会がきちっと夜は寝る〈そうなんですかね〉，朝になったら起きるっていうふうに，なってるから，特に取り上げなくても問題じゃない〈あー〉からじゃないですか
Ｉ：そうじゃないと思いますね
Ｔ：あそうですか
Ｉ：私，は，今韓国で〈えー〉，そんな，今，目の前に〈はい〉，ある，とは言えないんじゃないですか〈はい〉，エコとか，そんなもの〈はい〉，でも韓国は，そんなものを考える前に〈はい〉，けっこう目の前に〈はい〉，問題がたくさんあるんで〈ん〉，それに今，い，精いっぱいなので〈あー〉，エコとか〈はい〉，その先の問題は〈はい〉考えられ，ない，と思います今〈あー〉，ん
Ｔ：じゃ，エコとかそういう問題よりも〈もっと，はい〉，たい，せつ［大切］ななんか，大きな問題がある〈はい〉，それはどんな問題なん＊
Ｉ：なんか経済とか〈えー〉今，政治とか〈えー〉，けっこう，なんか私，あんまり，前，そんなこと考え，思ってなかったんです〈はい〉，どうでもいいって思ってたんですけど〈はいはいはい，はい〉，におん［日本］に来て〈ん〉，いろいろ，世界の，なんか流れとかもけっこう考えることになったんですけど〈えー，えーえー〉，におん［日本］の，話題〈ん〉，を見たら〈ん〉，日本は今，ても［でも］，けっこうせかいー［世界］の中で〈ん〉，ちょっと，立場も，はっきり，★08★出てるし〈ん〉，できてるし〈ん〉，経済的でももう，バブル時代終わって〈ん，ん〉けっこう安定的〈ん〉じゃないんですか
Ｔ：世界でこう，立場がはっきりしてるっていうのは，どういう点ではっきりしてる
Ｉ：そうですね，なんか，におん［日本］っていうのがけっこう，世界，で〈えー〉，におん［日本］，ていっても〈えー〉，なんか，なんだろう，機械，とか〈はい〉，自動車とか〈はい〉，なんか，ちょっと，上の立場っていうか〈はい〉，せんじこく［先進国］みたいな＊〈はい〉，力もけっこう〈えー〉持ってるし〈え—えー〉，なんだろう，政治，政治的にも〈んん〉，経済的にも〈ん〉けっこう，なんだろ，いえ，何言っても〈ん〉，ちょっと，影響力が〈ん〉，たっかい［高い］ん，ですよね〈ふーん〉におん［日本］て〈はいはい，そうですか〉，はい〈んー〉，そう，ですから〈ん〉，も，それはもう，どのぐらいできてるから〈ん〉，じゃあ，これからは先のこと考えよう〈ん〉って思って〈んん〉，教育とか〈ん〉，なん少子化とか〈ん〉，エコとか〈ん〉，それ今，けっこう，テレビでたくさん出てるんで〈ん，ん〉，ん，そうですけど〈ん〉，韓国って今，私が〈ん〉，見る，私が見てるのは〈ん〉，なんかあまりわからないけど〈ん〉，日本のバブルの，前を見てる〈んん〉，っていう感じがけっこうしますね〈はー〉，なんか，私，ちょこちょこ，前，授業とかでやったんですけど〈はい〉，バブルの前に〈えー〉不動産がけっこう，高いし物価も高いし，みんなけっこう，なんだろ，お金使い過ぎる〈ん〉，だ，たったんじゃないんですか〈ん〉，でも今韓国が〈ん〉，けっこう，不動産も〈ん〉，家の，値段とかも〈ん〉，すっごい高いし〈んん〉，みんな，でも，IMFが〈ん〉終わったから〈んん〉，じゃあこれからは大丈夫って思って〈ん〉けっこう，買い物もだくさん［たくさん］したり〈ふーん〉お金使い過ぎ，っている〈んん〉と思いますね〈んんん〉，でもこれ，から〈ん〉，★10★ちょっと〈ん〉，たったらたぶん私それが〈ん〉，今，けっこうやばい〈ん〉，って，感じますから〈はい〉，それも，今韓国では〈んー〉，目の前にそれがあるから〈はい〉，エコとか今は，どうでもいいっていう〈あー〉
Ｔ：お，お金使えるようになった，っていうことで，新しい問題が出てきてるということですか
Ｉ：そうですね，なんだろう，お金をたくさんつか，い［使い］始めたから〈えーえー〉，物価が高くなって〈はいはい〉，お金ある人は〈はい〉，どんどん，お金を〈んん〉，稼いでいるけど〈んんん〉，ない人とか〈ん〉，なんか中産，層の人〈はい〉，は，どんどんなんか，せか，生活し〈えー〉，づらくなって〈はいはい〉，それを見たら〈ん〉，今なんか，格差っていうのが〈ん〉，韓国激しいと思いますね
Ｔ：あーそうですか
Ｉ：はい〈ふーん〉，それも問題，で出てるし〈えーえー〉，あと，あーべ［安倍］総理も，そうだったんですけど〈はい，はい〉，今ノムオン，ヒョン大統領も〈はい，はい〉けっこう，大統領，で〈ん〉，国の代表なのに〈んん〉，けっこう今，1番，立場が低いと思いますね，私が見る〈あー〉，ところ，では，政治的に〈えー〉，あの人が，大統領選挙に出て〈ん〉みんなに支持されたときは〈んん〉，たぶん新しい人〈ん〉，っていうか〈ん〉，イメージがけっこう〈ん〉，よかった，ので〈ん〉，庶民も〈ん〉，いわゆる，庶民っていう，ちゅうそう，中産層〈はい〉の人が〈はい〉，そのひ，その人なら〈ん〉，たぶんうちの〈ん〉，心を読んで〈ん〉，よくしってくれる〈んんん〉って思って，みんな投票したんですけど〈んんん〉，政治っていうのが〈ん〉，やる気だけ，じゃだめだ〈ん〉，ったんですね〈んんー〉，それで，なんかやりたい，っくても〈ん〉，きぞ，前から〈ん〉あった〈ん〉，いた〈ん〉★12★政治家たちの力が〈ん〉けっこう強くて〈あーはい〉，ぶつかったんですね〈ん〉，すごいぶつかって〈はいはい〉，たぶんその人は政治の，なんだろう，なんか後ろから〈ん〉，支えてくれる〈ん〉人があんまり〈ん〉，薄く〈はいはい〉，薄かったんですから〈んー〉，結局
Ｔ：ノム，ノ，ノムヒョンさん〈ん〉には少ない，そういう
Ｉ：そうですね〈あー〉，それ，その人はエリット［エリート］でもないし〈えー〉，お金持ちでもないし〈えーえー〉，なんかいっちばん［1番］下から〈はい〉，上がった人〈はい，はい〉なので，なんかたぶん，その人が〈ん〉，政治家，の，普通の政治家だったら〈ん〉，だいじょぶだけど〈ん〉，1番上の偉い人になったから〈ん，ん〉，たぶんそれを〈ん〉，それに反対〈ん〉しった［した］きじょんの〈ん〉，けっこう，力ある，政治家は〈ん〉それがあまり，なんだろう，気に入らない〈あーあ〉っていうかそれで，いろいろ反対されたんですね〈ん，ん〉けっこう，それでどんどん，なんか，やる気がなくなった〈ん，ん〉っていうか，けっこう，してはいけない〈ん〉，ことを〈ん〉ゆっ，たり［言ったり］して〈ん〉，安倍総理はやめたんですけど〈ん〉，その人も，ほかの人＊，たちによって〈ん〉，やめ，させられ，る〈ん〉ことになった〈ん〉んですけど〈ん〉，今，たぶん，今は，でも続け〈ん〉，てやってるんですけど〈んんんん〉，そのときけっこう，みんな，あ，がんばれっていうことじゃなくて〈ん，ん〉，そんな人，とは思わなかったっていう，気持ちになって〈はい〉，今
Ｔ：そんな人だとは思わなかった
Ｉ：そんなに弱い〈あー〉，人とか〈あーはいはい〉，そんなになんか，たいえん［大変］になったから〈ん〉，弱いことをけっこうゆった［言った］んですね〈んんんん〉，なんか，やら，やっ，やってらんない〈んー〉っていうこととか〈あ，もう〉，大統領〈と，ん〉，はい〈はい，ん〉，としては〈んん〉，い，しちゃいけないことも〈ん，ん，ん，ん，ん，ん，ん〉けっこう言ったんですから，それがけっこうがっかりさせ〈んー〉，★14★て今国民は，あの人は，あの人の党，い，与党の〈はい〉人には〈はい〉，もう，ことしの大統領選挙で〈ん，ん〉投票しなくて〈あー〉，また，保守的な〈ん〉，党の人に〈ん〉，投票するっていう人がけっこう〈あー〉，どんどん増えているん，し〈ふーん〉，いろいろ，なんかたいえん［大変］ですね国内で，みんな，の頭の中で〈んん〉，いろいろ，政治とか〈ん〉，1番大変なのは，たぶん，庶民の〈ん〉ほうは〈ん〉，家計ですね〈はいはい〉，物価が〈はい〉高くなって〈ん〉，うちの，マイホームを〈ん〉，もってなく［持てなく］なったり〈ん〉してるんだから〈ん，ん〉，お金をどうやって稼げるか〈ん〉っていうのが〈ん〉，頭の中でいっぱいになって〈ふーん〉，ん
Ｔ：あー，じゃ＊それ，それだけ問題があるから，もうあのー，エコだとか〈んんん〉，そんなことはゆって［言って］られない
Ｉ：考えられ〈んー〉，あは，なんか余裕がない〈あー〉，んですね
Ｔ：で，その，あのいろいろな物価が高いとかっていうことが原因になって，少子化とか今あの，韓国の少子化ってすごいでしょう
Ｉ：すごいですね
Ｔ：あの，少子化とか〈ん〉，ま，それにいろいろな教育問題とか，そういう，ことも，出てきてると思うんですけれども〈ん〉，じゃ今，ノムヒョンの政権に，1番大切な，こと，こ，これさえたてなお，これを建て直せばなんとかっていうような，大きな，問題っていうのを1つか2つ挙げるとしたら〈そうですね〉，なに問題ですか
Ｉ：ぷど，不動産ですね
Ｔ：不動産，はい
Ｉ：はい，すごいですね今
Ｔ：そう，全国各地で上がってるんですか
Ｉ：ソウルだけ，ソウルだけで〈ん〉，もうソウルは〈ん〉，上がるほど上がってるから〈んんん〉，ソウルの周りの〈ん〉，なんかしゅうどけん［首都圏］〈ん〉，が今どんどんどんどん上がっているんで〈んん〉，みんなそこに，そこの土地を〈ん〉買おう，として〈ん〉，お金ある人は〈ん〉，けっこうその土地を買ったりしてるんで〈あー〉
Ｔ：それは何あの原因って，★16★になっているのはなんですか〈そうですね〉，日本の場合は，銀行の，銀行とか地上げとかっていろいろ問題があったんですが
Ｉ：たぶん韓国も，その,
Ｔ：地上げですか〈ですね〉，んー，私，ちょっとある人から聞いたのは，ソウルの近くは，やはり教育熱が高くて〈ん〉，そこに住む〈ん〉，住みたい人が多いけれども，そこに住む人たちが，すごく，経済的に豊かな〈そうですね〉，人たち，だから，その人たちが住むためにどんどんお金を〈ん〉，つり上げて，あのー，まあ払える人が，住むことになっているから，そもそも根源はすべて教育問題だっていうふうに聞いたことがあるんですけど〈そうですね〉，はい，それはないですか
Ｉ：あり，ありますね，教育，なんか，たぶん日本，と同じぐらいか，もっと〈ん〉激しい〈ん，ん〉かもしらないんですね〈はい〉教育に対する〈はい〉，親の，熱心さ〈はいはい〉，ていうのが〈えー〉，けっこう私の高校時代から〈ん〉，つづ，その前からも〈ん〉けっこう続けられ，たんですけど〈んー〉，ん，それもたぶん〈んー〉ありますね
Ｔ：だ，あの，教育問題，それから，地上げの問題〈ん〉，ん土地，を，どんどんこう，値段を上げようとする，あの，まあ，銀行や〈はい〉，企業，がある，でもそういう中で，もし，【名Ｂ】さんが〈ん〉，その大統領の〈ん〉，もう，かぐ，数少ないアドバイザーの｛笑｝1人になるとしたら〈あー〉，まずどんな問題から取り上げて，どう解決するべきだって提案する
Ｉ：そうですねー〈はい〉，なんだろう｛笑｝〈ん〉，それ，たぶん私，なんか，悪いっていうのを見て〈ん〉，それは悪いっていう，のは，言うけど〈ん〉，どうやって解決するか〈んんん，ん〉っていうのはあんまり，なんだろな解決，が覚えられない，なんかか，考えられないっていうか〈んー，んん〉，でも，私，だったら〈ん〉，★18★たぶん，1番今，理想的なのは〈んん〉，なんか働いて〈ん〉いる人，いっしょ懸命働いてる人が〈ん〉，い，いっしょ懸命働いて自分の家を買ったり〈ん，んん〉，幸せに，住む〈ん，ん〉っていうのが1番，大切だと〈ん〉思うんですけど〈んん〉，今韓国で〈ん〉それはあんまり，無理，だと言われますね〈んー〉けっこう，一生，つ，働き続け，ても〈ん〉，自分の家は買えないし〈はい〉，ん，だから，んー，格差を〈はい〉，今，格差の，その差を〈はい〉ちょっとでも〈はい〉，下げる〈はい〉，のが1番，今は大切だと思います
Ｔ：そういう経済政策を取り上げるということが1番
Ｉ：経済政策
Ｔ：＊，教育，よりも，まず，経済
Ｉ：教育っていうのは〈はい〉，今，なんだろう，手をあてな，いぐらい，手をあてられないぐらい〈ん〉，だと思います，なんか
Ｔ：手，手，手が
Ｉ：手あて，手あてっていうか〈はい〉，もうなお，させ＊＊
Ｔ：あ，手がつけられないということですか
Ｉ：はいはい，なんかあたしが見て〈はい〉，なんか，なんだろう，もう，なんかみんな，なんか，なんだ＊，つづ，けられて［続けられて］いるけど〈はい〉，お金ある人は〈はい〉，もっとお金を入れて〈ん〉，自分の子供を〈ん〉，いい学校に〈んん〉，通わせたり〈んんん〉，いい塾に〈んん〉通わせたりするけど〈ん〉，なんか，そのそれが〈ん〉，問題になって〈ん〉，学校ではゆとり教育とか韓国でも〈ん〉，けっこう，やってたんですね〈ん，ん〉，でも，学校で，その，なんだろう，なんかたぶ，なんか，例えば，すう，数学〈ん〉，数学のほうで私がやったときは〈んん〉けっこう難しいところ〈ん〉まで学校でやってたんですけど〈ん，ん〉，それを，て，分けて〈ん〉，なんか理系の人は〈ん〉そこまでやるけど〈ん〉文系の人は〈ん〉そこまでは，★20★学校でやらないっていう〈ん〉，教育の方針が〈ん〉けっこう変わったんですけど〈んん〉，学校でやらないっていうのが〈ん，ん〉解決じゃなくて〈んん〉，学校でやらないから〈ん〉，お金がある人は〈ん〉塾でそれをじぇんぶ［全部］〈んー，ん〉うしえって［教えて］〈ん〉もらうけど〈ん〉，そうじゃない人〈ん〉っていうか
Ｔ：でもじゃ入試に出さなければ問題にはならないですよね
Ｉ：でも
Ｔ：教育改革で，ここまでが高校，の，＊＊範囲だということになれば
Ｉ：でも，で，出るん，出るっていうか，なんだろう，塾に，今，けっこう，みんなそう思っているのが〈ん〉，塾に通わないと〈ん〉，のうし，は〈ん〉，のうしに，いい点数を
Ｔ：のうし，にゅ，入試
Ｉ：あー，あーん，入試〈あー，はい〉，ん，進学［すいがく］能力〈えー〉試験
Ｔ：あっ，能力試験というものがあるんですね
Ｉ：あっ，はいはいはい〈んん〉，それで〈はい〉，いい点数を，もらわ，もらえないって〈はい，はい〉いうのがあって，なんか，かっこう［学校］で習う，ごと［こと］だけでは〈えー〉，足りないんですね〈あー〉，私もそう思ったし，なんか〈んー〉，塾では〈ん〉，1から，なんか，教えて〈ん〉，くれるのんじゃなくて〈んんん〉，その試験に対して〈ん〉，どうやったら〈ん〉，早く〈ん〉，正確に問題を解く〈んんん〉，かを，よりょう［要領］，よりょう［要領］っていうのを〈ん，あ，要領，ふーん〉，教えてくれるんですね，でも学校では，ほんとにまじめに〈ん〉，1から，じぇんぶ［全部］やってくれるから〈ん〉，それが逆に〈ん〉，あまり役に立たないんですから〈あー〉，みんな塾に通う
Ｔ：そうするとでもみんながそれについていけるわけじゃないから〈ん〉，落ちこぼれ，も増えますよね
Ｉ：それで，もっとか，格差が，激しくなってるんですね〈あー〉，教育
Ｔ：じゃそこの問題も〈ん〉やはり，手を，つけなければならない，けれど
Ｉ：けど，どうやっ〈あー，あ〉，やったらいいか，わからないんですねもう
Ｔ：じゃまず経済問題から
Ｉ：経済と教育ってけっこう
Ｔ：つながってるんですね
Ｉ：つながってるんですから〈んー〉，★22★ん
Ｔ：そうなんですね大変ですね，あー
Ｉ：それで，みんな言ってるのが〈えー〉，昔々は，大学を決めて，その学校を向けて〈ん〉，勉強して〈ん〉その学校の，試験を〈ん〉受けたんじゃないですか〈ん，んんん〉，今はみんな一緒の試験だけど〈ん，ん，ん〉，そこ，それを〈ん〉やったら〈ん〉，まあいいんじゃない〈ふーん〉っていう，いいんじゃないかなっていう〈ふーん〉意見も出てるし
Ｔ：あーそうですか〈ん〉，その学校によってすごい難しい学校もあるし〈そうです〉，やさしい学校も〈ん〉あったらまたなんかそのいいところに入ろうと思って競争が，激しくなったり〈そうですけど｛笑｝〉，しませんか
Ｉ：なんか，何をやったら｛笑｝いいかわからないの＊
Ｔ：あっ，もうじゃあ，手がつけられる状態〈ん〉じゃないから，いろいろ言うけれども〈ん〉，それが解決策には〈ん〉ならない〈ん〉かもしれない
Ｉ：なんか昔は〈ん〉，貧乏の人が〈ん〉いっしょ懸命べんきょ［勉強］して〈ん〉，いい学校に入って〈ん〉，成功して偉い人になる〈ん〉っていうのが〈ん〉，あったんですけど〈んん〉，今はそれが，考えられなくなって
Ｔ：んー，大変な時代になってきた＊
Ｉ：ん，お金ある人が〈ん〉，いい教育を受けて〈ん〉，また，偉い人になるっていうのが，みんな，普通な，考えかたになる
Ｔ：あーそうするとノムヒョンさんもなかなかその，かわりの人も〈大変ですね〉大変かもしれませんね｛笑｝，はいありがとうございます〈｛笑｝あの人大変ですね〉，ん，あの実はね〈はい〉，えーとロールプレイがあるんです〈はい〉，で，これ，今【名Ｂ】さんが〈はい〉住んでいるアパートでは，家賃のほかに〈ん〉，廊下の電気〈ん〉，掃除代などを，ひと家族当たり1万円払うことになっています〈｛笑｝，はい〉，で，【名Ｂ】さんは，以前から家族の人数に関係なく同じ料金というのはおかしいと考えていて〈ん〉，でそれについて，大家さん，私に〈はー〉，上手に交渉してほしいんです
Ｉ：そうですか｛笑｝〈はい〉，難しいです〈ん〉，んー
Ｔ：で，私の家に来て，トントンてチャイムを鳴らしてくだ｛笑｝〈はい〉，はい
Ｉ：はー，どうしたらいいかな｛笑｝〈｛笑｝〉，★24★ふーん，じゃあ，まあ
Ｔ：はい，はい，来て，来ました
Ｉ：ティントーン
Ｔ：あ，はい，どちらさまですか
Ｉ：はい，1階に住んでいる〈はい〉，ものなんですけど〈はい〉
Ｔ：どちらさま，あっ，あー，【姓Ｂ】さんですか
Ｉ：あーはい，こんにちは，はい
Ｔ：はい，こんにちは，どうぞ，おあがりください
Ｉ：はい〈はい〉，失礼します〈はい〉，なんか，あーなんだろう
Ｔ：何か，ありました
Ｉ：今〈えー〉，家賃，のほかに〈えー〉，けっこう，いろいろ〈はい〉，出しているお金があるんじゃないんですか
Ｔ：あっ，えっと，あの〈ん〉，1万円の，ことですか
Ｉ：あーはいそうですね
Ｔ：はいはいはい
Ｉ：たぶんそれって〈えー〉，あたし今1人暮らしなんですけど〈はいはい〉，とほかの家も〈えー〉一緒な，一緒のね，値段〈えー〉，金額ですかね〈えーえ—えーえ—〉，それがけっこうあたし今，ちょっときついなと思って，相談
Ｔ：そうですかなんか今まで，そういうふうにおっしゃるかたが，いないので
Ｉ：あーそうですかー
Ｔ：えーもうこれでいいものだというふうに，まっ，管理規約にも書いてある〈はい〉のに，サインしていただいてますから〈あーそうですけど｛笑｝〉はーいはい
Ｉ：なんか，なんだろう，今ちょっときついなとおも，ん，じいて，相談してみようかと〈はい〉思って，訪ねたんですけど〈はい〉，あたしの，なんか考え，あたしの考え〈えー〉なんですけど〈えー〉，私が思うこ〈えー〉，とっていうのは〈えー〉，たぶん，みんな一緒に使える場所，使う場所だから〈えーえー〉，お金払うのは〈はい〉当然だと思うんですけど〈はい，はい〉，それを，なんか，いっか，い，いっちがぞく［1家族］当たりの〈はい〉金額じゃなくて〈えー〉，1人当たりの金額に〈はい〉，したら，どうかなと思いますね
Ｔ：いやーしかしま4人で住んでいる人と1人の人とで，4分の1，4，4倍，差が出るっていうのはどうなんですかねー
Ｉ：それもそうですけど
Ｔ：それもお子さんがいらっしゃるかたのほうが〈ん〉，せいかつーひ［生活費］っていうのはかかるので
Ｉ：でも★26★それがですね〈えー〉，逆に考えると〈はい〉，あたし，は〈はい〉，今4人家族の，かた〈はい〉，と比べたら〈はい〉4倍出してる〈あっ〉，んですよね
Ｔ：確かにそうですね，はい，はい
Ｉ：それが今けっこう，なんだろう，どうかなと思って〈えー〉ちょっと，4分の1まではないけど〈えー，えー〉，半分ぐらい〈あー〉，は，できない＊，かなと〈あっ，そうですか〉おも，って［思って］るんですね
Ｔ：ほかにもそういうふうにおっしゃってるかたって，いらっしゃいますか
Ｉ：けっこう，そうですね〈はい〉，1人暮らしの人って〈えーえー〉，今〈えー〉，私のように〈はい〉かんがえって［考えて］いるかたが〈えー〉，いらっしゃいますけど〈あー，はいはい〉，それを，どう言う〈えー〉かも〈はい〉，ちょっと，わからないし〈あー〉，迷惑，っていうか〈はいはい〉，みんな，何も言わなくて，払っているから〈えーえー〉，これで，まあちょっときついけど〈ん〉いいんじゃないっていう〈んん〉，人もいらっしゃい，るけど〈あーはい〉，あたしは，でも，なんだろう，それは，言うのが，んー，い，いいかなと思って〈あっ，そうですか〉，はい，来たんですね
Ｔ：わかりましたただ，あの，まあ皆さんってゆって［言って］も〈はい〉，ここ，ま，みん，みんな合わせると，あのー，50〈はい〉，50軒のお宅があるので〈はい〉，あの，今【名Ｂ】さんからの〈ん〉お話は〈ん〉，あの十分，あの〈はい，すいませんね〉，真摯に受けとめようと思うんですが，じゃ，これからちょっと，あのー，各，おう〈はい〉家に〈はい〉，あの，アンケート調査〈はい〉か何かをして〈はい〉，今度，あの〈はい〉，来月，理事会があるので〈あーそうですか〉，あの，それでかけて〈はい，そのとき〉，で総会，で，皆さんのやはり〈はい〉，あのー，理解を得ないと〈そうですね〉，ちょっと難しいと思うんですが〈はい〉，はい
Ｉ：でも，★28★たぶん，みんなさん［皆さん］も〈えー〉，ちょっとは理解，してくれ，くださると〈あー，はい〉思いますね
Ｔ：はい，じゃ〈はい〉，あの，そのようにして〈はい〉，あの，来月の理事会に〈はい〉，かけることにします
Ｉ：よろしくお願いします
Ｔ：はい，はい，わかりました，はい
Ｉ：すいません，はい
Ｔ：で，今のことなんだけど〈はい〉，それを，同じ〈はい〉，1人暮らしの〈はい〉，同い年の〈はい〉，学生に，こんなことをゆった［言った］っていうことを〈｛笑｝〉，友達に伝えてください，私友達です
Ｉ：はい，じゃ〈ん〉，ねーえ
Ｔ：ん，なになに
Ｉ：んあたし〈ん〉，きのう〈ん〉，大家さんの家に〈ん〉行ったよ
Ｔ：えーっ〈ん〉，あれ，あの話したの
Ｉ：うーん，したの
Ｔ：すっごーい〈ん〉，勇気ある
Ｉ：でも〈ん〉，たぶん〈ん〉，なんだろう，1人当たりの金額まで〈ん〉はないけど〈んん〉，半分ぐらいは〈ん〉できるんじゃないかなと思う
Ｔ：ほんとに
Ｉ：うん
Ｔ：いや，そんな，もう，約束してくれたの，大家さん
Ｉ：約束は〈ん〉，して，くれなかったんだけど〈んん〉，来月の理事会〈ん〉，そこでまた，みんなにアンケートとかして〈んん〉，意見を〈ん〉，ふ，なんか，合わせて〈ん〉，また決めるっていう話までは，いったの
Ｔ：あでもまた反対にあって，だめんなっちゃうかもしれないね
Ｉ：そう，でも〈ん〉，たぶんそれはあり得ないと思う〈ん〉，1人が〈ん〉，4人と一緒の金額っていうのは〈んんんん〉，ちょっとあれじゃない
Ｔ：そうだよね〈ん〉，1人暮らし多いもんねけっこうね〈そうそうそうそう〉この，アパートね
Ｉ：たぶん〈ん〉，そうなると〈ん〉大家さんに，なんか，払うきん，うちはいいけど〈んん〉，大家さんはたぶん，あまりよくないと思うけど〈んんんん〉，これは，ちょっと強くいわーない［言わない］と〈ん〉，だめ，だよね
Ｔ：よーし私もじゃあ〈ん〉今度がんばって言ってみる〈ん，一緒に｛笑｝〉，どうもありがとう｛笑｝〈＊＊＊｛笑｝〉
Ｔ：はい，ですね，きょうは〈ん〉，まあ，お天気も，よくなって〈そうですね〉，ちょっともう夕方になりましたけど〈はい〉，どうですか，これから，は，もう，家に帰るだけですか
Ｉ：あっ，友達に会います
Ｔ：あっ，そうですか〈んん〉，ん，じゃあ久しぶり，にゆっくり，できる
Ｉ：そうですね〈ん〉，ん
Ｔ：じゃあもうまたあしたから学校が始まるけど｛笑｝
Ｉ：そうですね｛笑｝，大変です
Ｔ：ね，あの，気をつけて，帰ってくださいね
Ｉ：はい，わかりました
Ｔ：はい，ありがとうございました
Ｉ：はい，ありがとうごじゃいました［ございました］